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 Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?

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Jipé 87
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MessageSujet: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 9:13

Bonjour,
Quelqu'un connait-il la composition métallurgique des diabolos de 4,5 mm (pourcentage d'étain, d'antimoine...) ?
Je pose la question, car je récupère les plombs au stand 10 m air comprimé pour couler mes balles pour le tir à la poudre noire, et plus l'alliage est proche du plomb pur, mieux c'est, les additions d'étain et d'antimoine augmentant la dureté de l'alliage, ce qui convient mal pour le tir à la PN...
Au moins 90% des plombs tirés au stand 10 m sont des RWS "diabolo basic", vendus à un tarif raisonnable (4€ la boîte) par le club.
@+
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fredtek
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 11:43

http://bourse.lesechos.fr/bourse/matieres_premieres/matieres_premieres.jsp?Secteur=METAL


Salut Jipé,

Sans connaître la composition exacte d´un plomb ,il y a une chose que je sais ,c´est que rien n´est le fruit du hazard ,c´ est le prix de revient qui dicte le choix,je ne pense pas qu´antimoine et étain , s´ ils sont réellement utilisés ne le soient qu´au titre de remplacer du plomb .

J´en veux pour preuve les prix à la tonne de ces métaux ,sauf erreur ,voici dans l´ordre croissant le prix de ces matières ; Plomb ,antimoine,étain .

Le fondeur de plomb devra donc adjoindre Antimoine et étain avec parcimonie au risque de faire exploser le prix de revient.

A ta place , je recupere tout ,et je fond .
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toyot60
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 12:44

Le plomb commercial a une pureté minimum de 99,85 à 99,985 % et il peut contenir des impuretés de bismuth, d'antimoine, d'étain, d'arsenic, de cuivre, de fer, d'argent et de zinc.


les biabolos , c'est du plombs et il y a un peu d'étain dedans pour le durcir mais tres peu , la dureté des diabolo est proche de celle du plomb pur.
le plomb renferme en moyenne 0,00125 d'argent
un peu d'arsenic aussi ,mais c'est minime
l'antimoine, tres peu car c'est pour favoriser le moulage , et les diabolos sont emboutis
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 13:02

Je ne sais plus ou j'ai lu, que les meilleurs plombs à refondre sont les JSB, car ceux sont ceux qui contiennent le + de plomb.
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Jipé 87
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 13:19

Merci Fredtek et Toyot60 pour vos précisions.
Je me doutais bien que les diabolos d'entrée de gamme et de gamme moyenne (ceux que j'utilise) étaient composés de plomb presque pur, mais je pense que ceux de haut de gamme (qui doivent être très rares dans mes "récupérations") doivent comporter des additifs destinés à augmenter les caractéristiques de l'alliage, ce qui explique en partie qu'ils soient plus chers...
A titre de comparaison, un des leaders de matériel et de fournitures pour le rechargement, Lyman, commercialise le "Lyman alloy #2", composé de 90% de plomb, 5% d'étain et 5% d'antimoine, ce qui convient très bien pour le rechargement des armes modernes à poudre sans fumée, mais ne convient pas aux armes à poudre noire se rechargeant par la bouche du canon, ou par l'avant du barillet, car trop dur, c'est pour ça que je ne récupère pas les balles dans les buttes de tir à poudre.
Je continuerai donc à récupérer les diabolos du stand 10 m pour couler mes balles... thumleft 
@+

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hips
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 18:34

Salut Jipé 87
Comme toi, je coule mes balles; pour cela, j'utilise du plomb de canalisation ou du plomb en feuille utilisé par les couvreurs. Tu en trouveras facilement chez un récupérateur de métaux. N'utilise jamais de plombs d'équilibrage de roues de bagnole, car ils contiennent de l'arsenic; lors de la fusion, les vapeurs sont très dangereuses. Je ne fond jamais de plombs d'AC pour faire mes balles.
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toyot60
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 19:03

guyguy57 a écrit:
J les meilleurs plombs à refondre sont les JSB, car ceux sont ceux qui contiennent le + de plomb.
c'est aussi les plus fragiles ..ceux qui se deforment le plus .. d'ou les flyers smil 84 

@ hips , il y a toujours un peu d'arsenic dans le plombs , plus ou moins , de toute facon les vapeurs sont toxique

et les plombs de peche , et les plombs de ceinture de plongeur sous marin !?
on touve ca chez decatlon ou autre magasin de sport / loisir
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Mer 23 Oct - 22:38

Vont quand même pas venir me piquer mes plombs de plongée? 
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fredtek
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Jeu 24 Oct - 15:25

Et pourquoi pas ,tout est bon dans le plomb ;)
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Jeu 24 Oct - 17:15

Même les plombs dentaires?
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fredtek
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Jeu 24 Oct - 18:00

hum ...le mercure !!!! et son paradoxe ,jusqu´il y a peu , on a interdit aux dentistes(belges) de jeter à l´ égout les débris de ces amalgames.

Par contre ,ils sont toujours autorisés à l´utiliser dans nos délicats palais !!

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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Jeu 24 Oct - 19:18

cà tombe bien j'ai une couronne qui va se libérer le 05 décembre...j'attends vos offres...!
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Jeu 24 Oct - 19:33

Il n'y a pas du tout de plomb dans les "plombages" dentaires...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amalgame_dentaire

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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Jeu 24 Oct - 20:12

Surtout sur ma couronne...c'est bien ! il y en a qui suivent...
bien évidemment ce serait très dangereux d'avoir du plomb dans la bouche...on a déjà du mal quand on l'a dans l'aile
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Ven 25 Oct - 6:00

TAHAAN a écrit:

...bien évidemment ce serait très dangereux d'avoir du plomb dans la bouche...on a déjà du mal quand on l'a dans l'aile
Ceci étant, on utilise du mercure! Pb u Hg.... est-ce mieux?

Mais il ne faut pas trop s'inquiéter! Des études ont été faites sur des chèvres (si je me souviens bien, des herbivores en tous les cas): on leur a "plombé" toutes les dents avec l'amalgame moderne (au mercure, donc) et on a suivi la concentration de mercure dans leur organisme. Pratiquement aucun transfert n'a été relevé! Partant du fait que leurs dents s'usent plus que celles des humains en raison de leur mastication différente, on a conclu que le transfert devait être encore moindre chez l'homme!
Sinon, on peut aussi les faire à l'ancienne: en or!

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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Ven 25 Oct - 7:49

Le mercure ? Nettement mieux car ainsi les dents sont "chauffées"smil 85 
smil 84 Huhumm! le mercure, la chèvre... Ne nous prendrait t-on pas pour des moutons?
smil 82 Dans cette affaire on a vite fait de devenir chèvre. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Lun 28 Oct - 9:41

toyot60 a écrit:
Le plomb commercial a une pureté minimum de 99,85 à 99,985 % et il peut contenir des impuretés de bismuth, d'antimoine, d'étain, d'arsenic, de cuivre, de fer, d'argent et de zinc.


les biabolos , c'est du plombs et il y a un peu d'étain dedans pour le durcir mais tres peu , la dureté des diabolo est proche de celle du plomb pur.
le plomb renferme en moyenne 0,00125 d'argent
un peu d'arsenic aussi ,mais c'est minime
l'antimoine, tres peu car c'est pour favoriser le moulage , et les diabolos sont emboutis
0,00125 d'argent....pu...n mon jardin est une mine d'argent à ciel ouvert!smil 85 smil 85
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Lun 4 Nov - 14:10

Bonjour,
J'ai trouvé des éléments de réponse à ma question initiale sur ce site : http://www.beemans.net/airgun_projectiles.htm

Tentative de traduction du paragraphe "Composition of Pellets" :

Composition des diabolos :
Presque tous les diabolos pour air comprimé sont faits principalement de plomb pur. Aucun autre matériau ne semble offrir une telle excellente combinaison de la masse et de la densité, la maniabilité, l'engagement des rayures, l’étanchéité, l'inertie, l'expansion à l'impact, et une résistance aux ricochets. De petites quantités d'antimoine et / ou d'étain sont parfois ajoutées au plomb pour augmenter sa dureté. Des diabolos durs résisteraient mieux aux déformations causées par la manutention et le chargement, mais ils pourraient également s’opposer à une bonne prise de rayures, et provoquer une réduction de la vitesse par un frottement plus important. La pénétration est augmentée, mais l'expansion est réduite. Un diabolo dur peut sembler plus efficace dans des tests en raison de sa plus grande pénétration, mais en usage au stand, il serait probablement moins efficace qu'un diabolo à expansion.
Une analyse typique sur diabolo de plomb par la British Standard No. 602 : 1956 II :
- Plomb - pas moins de 99,25 % et pas plus de 99,80%
- Antimoine : pas plus de 0,10 %
- Zinc : pas plus de 0,005 %
- Cuivre : pas plus de 0,07 %
- Etain : pas plus de 0,50 %
- Autres éléments : pas plus de 0,075 %.
Les diabolos Beeman / H & N sont composés de 99,9 % de plomb et de 0,05 % d'antimoine .

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fredtek
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Lun 4 Nov - 16:30

Et bien ,Jipé,

Voila ce qui s´appelle aller au bout des choses !

Merci pour ces confirmations .
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MessageSujet: Re: Composition métallurgique des plombs cal 4,5 mm ?   Aujourd'hui à 10:55

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