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 Le principe PCP

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Yamwarrior
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 3 Fév - 16:01

J'aurais bien voulu savoir si le port de transfert de l'AT44 est le même que la BT65?

Pour savoir si il faut juste modifier la valve pour gagner en puissance.

Sinon je n'ai jamais 20 tirs Levry, ici je tir plus un barillet et puis je pompe, et je suis descendu à un peu plus que 150 bar, faut dire que j'ai mis l'altaros presque à fond.
C'est pour ça que ce serait bien de pouvoir passer des 300 bar de la bouteille à 200 bar sans acheter le régulateur à 300€, parce que si tout les 5 tirs, faut se lever ouvrir à nouveau la vanne pour remplir le tube.

J'ai voulu faire le test avec Chrono connect après midi pour voir combien j'ai de tir , mais ça n'a pas fonctionné, elle fait 10 joules  smil 85 smil 86 
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levry
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 3 Fév - 18:23

je ne pense pas que le port de transfert soit le meme que la bt65 vue que c'est pas la meme valve , il doit etre plus gros je pense .
il y a un truc qui va pas si tu ne tire qu'un barillet de 200 à 150b meme avec altaros à fond (150b)  smil 84  moi avec ou sans le regulateur je tire pas moins de 2 barillets de 200 à 150b et 3 barillets jusqu'à 120b , donc avec ou sans regulateur j'ai la meme autonomie .
enleve altaros et tire une recharge en comptant et mesurant chaque tir pour voir si ça vient d'altaros ou ailleur , je ne voix pas d'où ça vient sur tout que tu n'as rien modifié sur ta at il me semble .
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Yamwarrior
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 3 Fév - 18:29

La dernière fois j'ai fais des petites crottes pour l'enlever avec un compresseur.
Il aurait fallut un embout quick fil pour mettre sur la soufflette, ou je dois démonter celui de ma pompe, et ça fait beaucoup de manip pour tirer 10 plombs lol.
En plus il faut que je parvienne à faire fonctionner à nouveau chrono connect, parce que si je sais pas prendre des mesures de vitesse, ça sert à rien.
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Alpazen
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Sam 22 Fév - 16:13

Salut les copains..  thumleft 


Des p'tites nouvelles de ma modification de la Fein 800.. Haut si tu passes par ici, dis-moi ce que tu penses de ce premier test avec une de tes valves (la plus longue), le marteau d'origine lesté à 13.7 grammes, le régulateur mesuré à 100 bars et la nouvelle extension d'air de 5cc..





J'ai fait ton calcul de consommation et j'arrive à 11cc/joule sur les 50 premiers plombs et 10.10cc/joule sur les 55 suivant (limite des 100 bars).. c'est déjà beaucoup mieux..


Vois tu comment je pourrais encore améliorer ça pour arriver à 7 ou 8cc/joule ?


J'ai un autre test à faire avec le marteau lourd de la P70 (17.55g) et un ressort de valve plus dur.. tu en penses quoi ?



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levry
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Sam 22 Fév - 16:26

meme avec les 15 premiers tirs ça fait -5m/s d'ecart apres c'est -3m/s difficile de faire mieux je pense  thumright 
reste la conso un peut haut mais il doit avoir moyen d'ameliorer ça , et le marteau 13g   comparer aux 58g de ma at44   
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Alpazen
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Sam 22 Fév - 16:49




Et en plus il y avait un trou que j'ai rempli de plomb.. d'origine ce marteau est à 8.2 grammes !!   
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haut2007
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Sam 22 Fév - 17:07

Salut a tous il serait intéressant de voir graphique et conso sans regulateur )), maintenant que jouer avec des ressorts,oui et essayez avec un marteau plus lourd et ressort marteaux moins fort ,et plus fort en valve.
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Alpazen
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Sam 22 Fév - 17:28

Merci Haut..   

Oui, je vais tester avec le marteau de la P70 et avec un ressort de valve plus dur, je pense que ça peut apporter un plus à l'ensemble..

Pour le test sans régulateur, je vais essayer une solution.. j'ai vu que si j'ajoutais une simple rondelle de 0.4mm le régulateur montait tout de suite à 170 bars, ça devrait être bon pour faire ce test..

Tiens, d'ailleurs, je ne vous ai pas fais voir le banc test du régulateur réalisé avec une vielle rampe haute pression qui trainait depuis plus de 20 ans dans mes pièces..  smil 85 



 
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Alpazen
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 24 Fév - 8:41

J'ai testé avec le marteau lourd.. ça donne rien de bon pour le moment..   


Le meilleur résultat s'obtient avec le marteau de 13 grammes et une valve plus souple .. j'ai modifié une des valves pour arriver à ça :

Nouvelle valve mod sans cône :
longueur tige de 1.98mm = 16.9mm (au lieu de 16.7 d'origine)
hauteur corps de valve = 4.45mm (au lieu de 5.5mm d'origine, ça assouplit le ressort et je peux peut-être encore optimiser)
diamètre corps de valve = 5.5mm (au lieu de 6mm d'origine)





Et avec ça, j'obtiens 120 tirs réguliers à +/- 3m/s d'écart de 200 à 100 bars (vitesse 241.9 de moyenne).. ça devient excellent !!     .. ça donne 9.22cc/joule ..


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haut2007
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 24 Fév - 13:24

Alpazen a écrit:
J'ai testé avec le marteau lourd.. ça donne rien de bon pour le moment..   
et quels sont les résultats? j'ai eu conso 6.9 avec le marteau FWB P70/700 -19,90g, mais plus le marteau léger tant mieux seulement besoin des ressorts plus raides,.

et le graphique sans reguljateur? ( réglé a 170 bar)tu as fait?
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Alpazen
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 24 Fév - 15:06




Avec le marteau lourd (celui de P70 que j'ai fait 17.5 g), j'avais seulement 40 tirs de 200 à 150 bars.. j'ai arrêté le test quand j'ai vu que la consommation augmentait beaucoup trop.. et au fait, tu compte combien de CC pour la cartouche Fein ?

J'ai fais un calcul de mon côté avec le chiffre net de 0.048 kg.. j'ai trouvé 185cc.. est-ce juste ?


De ton côté, comment as-tu obtenu une consommation aussi basse ???  .. le régulateur était réglé à combien ? .. et avait-tu mis un ressort de valve plus dur ?


Pour le test à 170 bars je n'ai pas eu encore le temps.. et la semaine j'ai beaucoup trop de boulot pour faire quelque chose.. je vais voir ça le week-end prochain si possible..  thumleft 


   
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haut2007
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 24 Fév - 20:11

Salut! A propose de réservoir je ne sais pas et je ne peux pas trouver l'information, vérifie bien encore une fois. Parce que moi j'ai compté la consommation avec un nouveau réservoir modifié. Le régulateur était réglé sur 85 bar. Fais un graphique sans le régulateur!
PS: Je ne peux pas trouvé le volume du réservoir originale Fein.
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Alpazen
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Lun 24 Fév - 20:54



Merci.. Je ferais le test dès que je trouverais un peu de temps libre..   
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Mer 6 Avr - 11:14

haut2007 a écrit:
Donc, nous avons parlé de la valve,Malheureusement, dans 80 cas sur cent pour obtenir un bon résultat, il est nécessaire de modifier la valve.Prenez par exemple le cal 5.5mm diamètre de notre  du port transfert est 4mm(diamètre optimal de 4,5 mm) laisser 4 mm, mais si elle est inférieure à celle nécessaire pour percer jusqu'à 4mm . On va calculée  l'aire de D4MM,L'aire d'un disque=π × R 2
2*2*3.14=12.56mm2.  Ainsi, la surface de diamètre  de passage de l'air en valve   doit être au moins 12.56mm2
Nous l'avons D5 mm - tige 3.2mm     le calcul (2.5*2.5*3.14)-(1.6*1.6*3.14)=19.625-8.04=11.58mm2
C'est à dire la capacité de passage de l'air dans valve  inférieure à ma canal par derrière(avec  telle valve on peut oublier le bon consommation  et la vitesse max) minimum doit être «égale.
Donc 2 possibilités ou nous avons besoin d'augmenter le diamètre passage d'air en valve ou diminue diametre du tige de notre soupape,la deuxième est plus simple



le calcul   (2.5*2.5*3.14)-(1.1*1.1*3.14)=   19.625-3.80=15.825mm2
La différence (dans notre version de valve)  d'un seul mm nous donnera une augmentation du vitesse 10-15%. Puis le nouveau forme de tige (maintenant il est comme un "voile") sera encore plus rapide à fermer donc plus économique .
salut a tous, je voulais faire une nouvelle valve pour ma theoben ttr.
je suis tombé sur ca très intéressant, mais dans le calcul je ne comprends pas les références 8.04 dans le premier et 3.80 dans le deuxième.
Si quelqu'un peut m'aider.
Merci
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Mer 6 Avr - 11:32

Ok j'ai compris
je suis vraiment trop c...... smil 85
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MessageSujet: Re: Le principe PCP   Aujourd'hui à 3:49

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