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 Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!

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mieux_vaut_donner
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MessageSujet: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 18:57

Salut à tous !

Mon premier post sur ce forum ... et déjà un "problème".
Je m'explique : j'ai reçu il y a quelques semaines un Zoraki HP-01 light, qui fonctionne à merveille soit dit en passant.

Je m'étonne en revanche du recul (en réalité, une montée du canon à 12h) de l'arme, qui augmente avec le nombre de pompes.
Pour un pistolet sans grosse pièce mobile, c'est étonnant !

Avez-vous une explication à ce phénomène ?

PS : J'ai tiré 1h par semaine pendant 5 ans il y a quelques années, sur des HW40 à 10M, et je n'ai jamais eu ce problème.
J'ai repris le tir (à la maison) cette semaine.

PS 2 : Si je suis la cause de ce souci, n'ayez pas peur de faire vos critiques, je ne demande qu'à m'améliorer !

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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 19:05

ha quel dommage il est defaillant...
mieux_vaut_me_le_donner, je vais essayer de le reparer !
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Marty-18001
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 20:03

petit cours de physique :
troisième loi de newton qui dis, en gros, que lorsque un objet est projeté dans une direction, il applique force egale dans la direction opposée.
concretement, met toi sur une chaise a roulette et balance un parpaing devant toi tu verra que tu recules !
je pense que le recul est tout a fait normal, qui plus est c'est encore plus normal que le recul augmente a chaque pompe ! :)
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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 20:17

plus serieusement je ne suis pas sur que ce soit vraiment normal
car ces armes pneumatiques sont reputées pour justement leur tres faible recul
moi je pencherais plus pour un canon sous-calibré couplé a des plombs sur calibrés
quel est la marque, le model et le calibre de tes plombs ?
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Marty-18001
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 20:23

je ne possède pas de zoraki, néamoins j'ai un 2240 d'origine, 9 joules et des poussieres avec du .22 de 1 gramme et je peux te dire que je le sens le recul.
après je ne suis qu'un débutant, mais je pense pas que ce soit anormal...
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mieux_vaut_donner
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:17

lonesome cow-boy a écrit:
plus serieusement je ne suis pas sur que ce soit vraiment normal
car ces armes pneumatiques sont reputées pour justement leur tres faible recul
moi je pencherais plus pour un canon sous-calibré couplé a des plombs sur calibrés
quel est la marque, le model et le calibre de tes plombs ?
J'ai testé avec des Gamo Pro Magnum (4.5mm et 0.49g) et des RWS Club (4.5mm, 0.45g). Aucun des deux n'est sur-calibré, c'est du 4.5 tout pile !
D'ailleurs, en ce qui concerne les Pro magnum, de piètre qualité, la dispersion sur le diamètre est très grande : certains rentrent dans le canon comme papa dans maman, alors que d'autres nécessitent une force importante.
Dans tous les cas, à 3 pompes/30m/main serrée normalement, je me retrouve avec une montée de l'axe vertical d'une dizaine de cm, et de 6 ou 7cm à 10m.
Quand je serre ma crosse comme une brute, le recul s'estompe beaucoup, mais reste présent !
(et je suis pas un somalien anorexique ...)
Si j'expose ce problème sur ce forum, c'est effectivement parce que j'entends dire partout que ce genre d'arme n'a aucun recul !


Marty-18001 a écrit:
je pense que le recul est tout a fait normal, qui plus est c'est encore plus normal que le recul augmente a chaque pompe ! :)
Je suis d'accord avec toi (en passant, sympa l'explication du parpaing  ), mais ce qui me perturbe c'est que j'ai l'impression d'être le seul pingouin dont le Zoraki a du recul !

Marty-18001 a écrit:
je ne possède pas de zoraki, néamoins j'ai un 2240 d'origine, 9 joules et des poussieres avec du .22 de 1 gramme et je peux te dire que je le sens le recul.
après je ne suis qu'un débutant, mais je pense pas que ce soit anormal...
C'est rassurant de savoir que je suis pas devenu complètement débile !
M'enfin, tu tires quand même des plombs plus plus gros et plus lourds, donc forcément plus d'énergie à fournir pour les bouger ... Maintenant, est-ce que ça joue sur le recul ? Je ne sais pas ...  

En tout cas merci pour vos réponses !

[Edité pour honteuses fôte daurttograf']


Dernière édition par mieux_vaut_donner le Dim 1 Sep - 21:44, édité 1 fois
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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:23

ce n'est surtout pas la meme chose, le 2240 est un co2 alors que le zozo un pneumatique multi-pompe, un point de comparaison plus valable serait le 1377 ou silverstar 45
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Marty-18001
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:38

lonesome cow-boy a écrit:
ce n'est surtout pas la meme chose, le 2240 est un co2 alors que le zozo un pneumatique multi-pompe, un point de comparaison plus valable serait le  1377 ou silverstar 45
Ben je pensais que c’était la même chose, c'est de l'air pré-comprimé dans une cartouche de co2 non ?
pour moi le recul de mon 2240 ne viens pas du marteau qui tape la valve...


Pour le recul du zoraki, en admettant que ce que ce que je dit à propos du pcp et du co2 sois vrai, le zozo est donné a 9 joules pour trois pompes il me semble avec du 4.5, mon 2240 est aussi donné a 9 joules avec du 5.5, ce qui voudrai dire que la vitesse de sortie a la bouche du zoraki est supérieure à celle du 2240, or il me semble que le principe d'action/ réaction s'applique en fonction de l’énergie donnée au projectile.
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Cedric91
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:41

A partir de trois ou quatre pompes je ressent aussi un recul , par contre depuis quelque temp je trouve ma première pompe un peu plus molle . Je l ai pas mal graisser et je me demande si sa viendrai pas de sa
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:44

lonesome cow-boy a écrit:
ce n'est surtout pas la meme chose, le 2240 est un co2 alors que le zozo un pneumatique multi-pompe, un point de comparaison plus valable serait le  1377 ou silverstar 45
Pourtant c'est la même chose, même une arme PCP a un peu de recul, sur une carabine 10 mètres de compète il est masqué car l'arme est lourde, et sur un pistolet Match il y a un Air Stripper pour éviter justement au canon de remonter très légèrement, là je parle de recul, mais il est tout de même très faible smil 85 
Après c'est vrai que si un canon de Zozo monte comme avec une arme à feu, là il y a comme un problème malgré tout smil 84
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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:48

ca veut dire que le fameux zozo a un recul similaire a mon dan wesson ?
c'est marrant je pensais que justement ce systeme multi-pump eradiquait completement le recul...
autant pour moi
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:50

Dès qu'il y a réaction, il y a forcément une contre-réaction ;-)
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Marty-18001
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:50

Peut-être une autre explication, sans mettre en doute les capacités de tireur de mieux_vaut_donner, peut être un coup de doigt, qui plus est à 30 mètres on a vite fait de mettre en dehors de la cible...
Tu à en plus un utilisateur qui te dis que ça fait pareil sur le sien donc...

Lonesome cow-boy : on le sent bien le recul du dan ? ça doit être sympa, surtout avec ce type d'arme  
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lonesome cow-boy
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:57

le recul du dan ? bah c'est pas violent quand meme ...
mais c'est sympatique en debut de cartouche quand ton flingue remonte de 4/5cm
niveau recul je prefere quand meme mon px4 qui est blow-back, pourtant lui non plus ce n'est pas un violent ! en comparaison un tanfolio witness 1911 ou un walther ppk's sont plus sec car full metal donc plus lourd
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Cedric91
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 21:59

Bien sur je compar pas a une armes a feu mais comme il est très précis sa se resen un peu . Bien sur que mon zozo c est pas un 500sw lol
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 22:00

lonesome cow-boy :Dommage je m'attendais a un recul digne d'un .44 il en a déja la tronche ! smil 85 
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mieux_vaut_donner
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Dim 1 Sep - 22:30

lonesome cow-boy a écrit:
ce n'est surtout pas la meme chose, le 2240 est un co2 alors que le zozo un pneumatique multi-

pompe, un point de comparaison plus valable serait le 1377 ou silverstar 45
Marty-18001 a écrit:
Ben je pensais que c’était la même chose, c'est de l'air pré-comprimé dans une cartouche de co2 non ?
pour moi le recul de mon 2240 ne viens pas du marteau qui tape la valve...
Je pense que, dans tous les cas, ce qui propulse le plomb, c'est du gaz. La comparaison devrait tenir la route !

Cédric91 a écrit:
A partir de trois ou quatre pompes je ressent aussi un recul , par contre depuis quelque temp je trouve

ma première pompe un peu plus molle . Je l ai pas mal graisser et je me demande si sa viendrai pas de sa
La graisse en trop grande quantité peut freiner des pièces en mouvement, car elle est visqueuse.
Si tu as graissé l'intérieur du bloc détente (situé juste sous la partie "gestion de l'air comprimé") ou de la valve (celle

qui vient en contact avec le canon), l'ouverture de la valve est peut-être ralentie, d'où une sortie moins brusque de

l'air, donc moins de patate.

Marty-18001 a écrit:
Peut-être une autre explication, sans mettre en doute les capacités de tireur de mieux_vaut_donner, peut être un coup de doigt, qui plus est à 30 mètres on a vite fait de mettre en dehors de la cible...
Pour écarter au mieux cette piste (de mon coup de doigt ou autre erreur de ma part), j'ai testé en posant la crosse sur un support (chaise), à 10m, détente réglée au plus souple, et appuyer tout doucement sur la détente.
Résultat : le pistolet monte beaucoup !

Ce n'est pas un test très fiable ni universel, mais il m'a permis (je crois) d'éliminer l'hypothèse du coup de doigt ...
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Lun 2 Sep - 5:49

salut
j'ai un ZoZo aussi très petit recul surtout je pense que je bouge au moment de tirer avec mon doigt ...
quand je l'ai reçu il tirait très haut et a gauche pour moi après réglage de la mire ça va beaucoup mieux plus un red dot après vraiment génial
après 10 m je tire que en appuis ... pas assez bon mon fils ^^
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Lun 2 Sep - 6:10

Salut,

Je pense qu'il y a vraiment un soucis avec l'arme.Je viens de faire le test avec mon Zozo light.A 3 pompes, crosse posée sur une table et canon sur un coussin, juste pour qu'il soit horizontal.Je maintiens à peine le Zozo et appui sur la détente : Il n'y a presque aucun mouvement perceptible.Le canon a bouger de quelques millimétres mais seulement que j 'actionne la queue de détente vu l'arme n'est pas maintenue... Test effectué avec des RWS Club 0.45g.
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Lun 2 Sep - 6:17

Vraiment bizarre... J'ai un Ultra, même à 3 pompes, il ne lève pratiquement pas.

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
Vice-Président de l'ACCA de Chavigny
Membre de la Confrérie des Passionnés de l'Alouette

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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Lun 2 Sep - 8:06

Possédant un Ultra et un Light depuis plusieurs années je n'est jamais rencontrer ce genre de problèmes, d'ailleurs c'est bien la 1ere fois que j'entends parler de ce genre de soucis avec un zozo, vraiment très étrange tout ça.
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Lun 2 Sep - 8:17

Attention quand je parle de recul c est vraiment très faible , mais la semaine dernière j ai tirer a 20 ou 25m et sa décalait de quelque cm ( 4ou5 ) quand je tien très légèrement l arme . Comparer a mon sa177 blowback c est très léger
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Lun 2 Sep - 8:19

Pour ma par les coup de doigt j ai plus l impression que sa me decale latéralement donc sa doit pas être sa, mais je suis pas un champion non plu
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Lun 2 Sep - 21:03

Merci à tous pour vos réponses !

Cedric91 : Je reprends tout juste le tir, mais après 1000 plombs tirés sur le Zoraki j'ai remarqué que mes coups de doigt étaient vers le haut ... Inexpérience ou défaut de l'arme ?
Je pencherais plutôt pour la première option !

D'autant que d'après tous vos avis, ce Zoraki ne bronche pas, même avec trois pompes dans les dents ...
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MessageSujet: Re: Du recul avec mon Zoraki à 2 pompes et plus ?!   Aujourd'hui à 2:58

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