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 BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)

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Lothringer
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MessageSujet: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 26 Aoû - 8:33

Bonjour à tous,

Avec l'approche du décret du 6 ou 7 septembre prochain, j'envisage de faire l'acquisition d'une carabine BSA Supersport SE GRT 20 joules. Ce produit paraissant relativement nouveau (moins d'un an?), il n'existe encore à ma connaissance aucune review le décrivant en détail, seuls les modèles Supersport et Supersport SE non GRT (gas ram technology) ayant fait l'objet de reviews sur le Net. Bien entendu, le site de BSA vante les qualités de sa carabine, mais bon...

Autre question : la production de BSA ayant été délocalisée en Espagne après son rachat par Gamo, ses carabines sont-elles encore de qualité supérieure ou est-ce que leur qualité a été alignée sur celle des carabines Gamo produites a priori sur les mêmes chaînes de montage?


Dernière édition par Lothringer le Sam 7 Sep - 14:24, édité 1 fois
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MAT
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 26 Aoû - 9:04

Voilà le problème quand une marque en rachète une autre, qui plus et quand la société qui et racheter avait très bonne réputation

Je doute que GAMO respecte le cahier des charges de BSA, ils vont prendre leurs propres tolérances pour la fabrication, et la fiabilité risque d'ans pâtir!!
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Lauisa
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 26 Aoû - 10:18

+1 Même s'il semble qu'une partie de la production soit revenue à Birmingham, notamment pour le modèle Tactical XL... qui me tente bien du coup... entre autres malheureusement !!!  
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 26 Aoû - 10:26

BSA Guns a été liquidé puis racheté par Gamo et rebaptisé BSA Guns (UK) Ltd en 1986 - je m'attendrais logiquement à avoir un retour d'expérience par rapport à ces fabrications délocalisées, vu l'ancienneté du rachat! A noter que, s'agissant de certains modèles de BSA, Gamo a relocalisé la production à Birmingham en 2012, preuve que les consommateurs sont sensibles à la qualité (voire au prestige) des productions britanniques...
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 26 Aoû - 10:28

Lauisa a écrit:
+1 Même s'il semble qu'une partie de la production soit revenue à Birmingham, notamment pour le modèle Tactical XL... qui me tente bien du coup... entre autres malheureusement !!!  
Même longueur d'onde, apparemment smil 85 

Alors, RETEX ou pas RETEX? popcorn 
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Ozzy
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 26 Aoû - 11:25

Lothringer a écrit:
BSA Guns a été liquidé puis racheté par Gamo et rebaptisé BSA Guns (UK) Ltd en 1986 - je m'attendrais logiquement à avoir un retour d'expérience par rapport à ces fabrications délocalisées, vu l'ancienneté du rachat! A noter que, s'agissant de certains modèles de BSA, Gamo a relocalisé la production à Birmingham en 2012, preuve que les consommateurs sont sensibles à la qualité (voire au prestige) des productions britanniques...
Les reviews que tu as pu lire sur les forums britanniques à propos de BSA et notamment sur la supersport SE sont logiquement postérieurs à 1986. Donc si les retours sont bons, pas de problème à priori sur la qualité BSA depuis le rachat par GAMO.

En ce qui concerne la BSA Supersport GRT, elle est peut-être trop récente pour avoir un retour. C'est comme la COMETA Fenix 400 en gas-ram, trop récente pour avoir un retex.
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 26 Aoû - 11:34

Pas grand-chose non plus au sujet du gas ram : l'habituel boniment des boîtes qui le commercialisent (je pense aux brochures de BSA en particulier) mais pas beaucoup de témoignages d'utilisateurs.
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Sam 31 Aoû - 17:34

Comme je suis curieux de nature, j'ai mené ma petite enquête  autour des productions de BSA.

Bon, d'anglaise, cette marque a surtout... le nom! Comme mentionné plus haut, l'entreprise a été rachetée par Gamo en 1986 et sa production délocalisée sur les bords du riu Llobregat, près de Barcelone.

BSA, devenue filiale de Gamo se montre peu prolixe quant au lieu de production des armes qu'elle commercialise et préfère laisser planer le doute, d'où de nombreuses rumeurs : les pièces seraient fabriquées à Birmingham pour être assemblées en Espagne, la production serait/aurait été relocalisée en Angleterre...

Comme toute rumeur a un fondement, j'ai fini après moult recherches par avoir la quasi-certitude (...) que seuls les CANONS étaient effectivement produits dans l'usine de Birmingham. Les PCP, produit phare de BSA, feraient exception puisqu'ils seraient intégralement fabriqués et assemblés à Birmingham. Et les autres pièces, me direz-vous?... Mystère et boule de gomme! La détente à deux étages (souvent, presque toujours, critiquée) serait une détente Gamo, comme les organes de visée, la crosse pourrait être une production de Minelli (Sile, Italie), également pourvoyeur de Diana et de Daystate.

Pour résumer, la seule pièce authentiquement BSA sur ce Supersport SE GRT a des chances d'être le canon et cette carabine a, dans tous les cas de figure, été assemblée en Espagne chez Gamo.

Les forums anglo-saxons sont unanimes pour dire que les BSA espagnoles n'arrivent pas à la cheville des anciennes productions de Birmingham et ce qui frappe, quand on lit les écrits de BSA, c'est que l'accent est mis sur la qualité du SAV - est-ce à dire que ces "nouvelles" BSA connaissent un taux d'indisponibilité record?  

On est loin en tout cas des tableaux idylliques brossés par les sites de vente en ligne :

" De la prestigieuse firme mondiale BSA, il s'agit d'une carabine de fabrication artisanale (???). Une carabine à air comprimé de longue tradition artisanale, à présent sous un nouveau look."

"Fabriquées en Angleterre par BSA, fournisseur de l'armée britannique (euh, en quelle année, déjà?), ces carabines à air sont construites avec la même rigueur et la même qualité que les armes à feu militaires."

Une illustration des différences entre les BSA anciens modèles (= assemblés à Birmingham) et nouveaux modèles (= assemblés en Espagne) :



Affaire à suivre...


Dernière édition par Lothringer le Sam 31 Aoû - 17:51, édité 2 fois
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Lauisa
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Sam 31 Aoû - 17:43

C'est vrai que c'est compliqué de s'y retrouver !!

Une présentation de la XL Tactical "made in Birmingham" (c'est écrit sur le fût) : http://www.forum-airguns.com/t35877-bsa-xl-tactical

Perso, je suis aussi très attentif à la qualité du bronzage (et donc de l'acier), pas vraiment terrible chez les espagnols...
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Sam 31 Aoû - 17:56

Lauisa a écrit:
C'est vrai que c'est compliqué de s'y retrouver !!

Une présentation de la XL Tactical "made in Birmingham" (c'est écrit sur le fût) : http://www.forum-airguns.com/t35877-bsa-xl-tactical

Perso, je suis aussi très attentif à la qualité du bronzage (et donc de l'acier), pas vraiment terrible chez les espagnols...
J'ai vu une XL Tactical d'occasion en vente récemment : piquée de rouille et dans un triste état! Par contre, je ne me rappelle pas avoir lu "made in Birmingham" sur la crosse... (moi qui suis totalement obsédé par l'entretien de mes guns, j'étais horrifié!smil 82 )

La carabine, équipée d'une lunette et d'un tas d'accessoires, a été mise en vente une première fois (environ 350€, de mémoire), puis est réapparue dans le troc/broc/soldes deux mois plus tard à moins de 300€... Etrange, non?
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Sam 31 Aoû - 18:10

pouuaah ! vraiment de la mer** la gamo  
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MAT
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 12:16

Certaines chinoise sont de meilleures qualités de fabrications !!!
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 14:41

J'adore la vidéo...Made in Deutsh et made in Spain.... on voit tout de suite que l'Espagne n'a pas la même qualité que les Allemands.

ils ont mangé trop de tacos ou quoi pour faire sa...j'en ai mal au yeux  
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Lion Dragon
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 14:43

Guillaume-54AK a écrit:
J'adore la vidéo...Made in Deutsh et made in Spain.... on voit tout de suite que l'Espagne n'a pas la même qualité que les Allemands.

ils ont mangé trop de tacos ou quoi pour faire sa...j'en ai mal au yeux  
pareil Shit  horrible  smil 85 
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 17:56

Ach! Zakrilèche! Les BSA ne sont pas des armes teutones (chermaniques) mais bien BRITANNIQUES!

Euh, et les tacos, c'est MEXICAIN, pas ibérique! smil 83 
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 18:18

La mythologie BSAienne, à présent :



La firme, après son rachat par Gamo, est de toute évidence en quête d'une "légitimité", l'objectif étant de prouver par A + B que BSA est bien britannique et que la qualité de ses produits actuels est bien à la hauteur de sa réputation d'antan. Elle compte pour cela sur les chevaux de bataille que sont ses PCP "made in Birmingham".

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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 21:14

Bon, j'ai trouvé sur un forum russe (sic!) une photo de ce que cette BSA Supersport SE GRT a dans le ventre : édifiant!  

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ELplinkeur
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 21:21

ho puti**
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FILOU
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 21:37

Vous voulez dire que les IGT GAMO sont de mauvaises qualité ? .. parceque paradoxalement (mem si on a pas énorme question recul) j'ai pas encore lu de soucis avec ces Gas-Ram Gamo !
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le diable
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Dim 1 Sep - 22:26

et bin moi je trouve que le systeme gas/ram est meilleur que le systeme piston/ressort !!
pour avoir les 2 systemes de plus ou moin meme puissance , le gas/ram est moin turbulant et donc affecte moin la precision !!
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 2 Sep - 4:13

Non, ce que je reproche à BSA, c'est de ne pas jouer franc jeu : pourquoi appeler "GRT" (gas ram technology) ce qui n'est rien d'autre que "IGT" (inert gas technology) ?
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 2 Sep - 8:24

le bloc détente semble etre du gamo aussi, c'est quasiment le même que sur ma météor mk7 (du plastique), c'est navrant...
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 2 Sep - 8:33

pour info les gaz ram igt gamo sont tres bien.
j utilise ce systeme depuis bientot 2 ans. des milliers de plombs et aucun souci
alors que j ai lu quelques problemes sur les crosman avec leur nitro piston

je ne juge pas le reste de la fabrication. mais l igt est tres bien je trouve.
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Lun 2 Sep - 12:16

Lothringer a écrit:
Non, ce que je reproche à BSA, c'est de ne pas jouer franc jeu : pourquoi appeler "GRT" (gas ram technology) ce qui n'est rien d'autre que "IGT" (inert gas technology) ?
Probablement pour ne pas induire en confusion les consommateurs. S'il avait mis IGT tous le monde aurait pensé qu'il s'agit d'une Gamo et non d'une BSA. En l'appelant GRT, il préserve l'image exclusive de BSA. C'est un peu biaiseux, mais c'est un choix purement commercial, Gamo ne voulant probablement pas être assimilé à BSA et inversement. Après tout, des tas de clônes en AC embarquent le même système d'une seule est unique marque  

M'enfin, même si l'IGT fonctionne bien, les défauts de qualité au niveau du montage de la mécanique montrée dans la vidéo sont effectivement édifiants. J'espère pour Gamo qu'il ne s'agit que d'un modèle "brebis galeuse", sinon BSA risque de se faire enterrer une seconde fois
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Lothringer
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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Ven 6 Sep - 20:01

Bon, finalement et après très mûre réflexion, je me suis offert cette BSA Supersport SE GRT - juste en-dessous de 20 joules (j'ai demandé à mon armurier de me la passer au chrony pour être certain de ne pas enfreindre la loi!), pas parfaite, loin de là, même, mais fichtrement séduisante malgré tout  

Les premières photographies de la belle :

[center]



































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MessageSujet: Re: BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)   Aujourd'hui à 15:25

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BSA Supersport SE GRT 20 joules (gas ram)
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