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pedro59
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Lion Coq
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MessageSujet: que choisir   Mar 30 Juil - 23:31

Bonjour,

j ai essayé une stoeger x50 ces derniers week end (celle d un pote), et j ai pris goût aux tir. je pense m inscrire en club dans le mois qui viens.

j aimerais m'equiper et m acheter ma carabine mais je suis novice (et vu que mon pote n'a pas pris une "bonne" marque) j ai besoin de vos lumières.
nous avons fais du tir a 50m et ca allais a peu près  et on est passé a 100m et la la précision et la puissance on repassera.
quel est le meilleur achat que m on puisse réaliser en tenant compte de ces criteres

1 la précision
2 le puissance donc au mini 30/36 joules
3 le bruit (je veux pas gêner les voisins)
budget 350 à 450 euros (ça ne me dérange pas d'acheter a l étranger pour être au top de mon budget et j ai déjà mon permis de chasse)
sans la lunette
je pensais canon fixe pour pas perdre de précision d'ici 10/15 ans mais je suis pas fermé
d'avance merci
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le passionée des arme s
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Lion Dragon
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 0:01

sur ce tu peux pas tout avoir , 30/36 joule sans bruit impossible
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le passionée des arme s
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Lion Dragon
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 0:03

et dans cette puissance la y'a pas beaucoup et faut y mettre le prix ... Rolling Eyes
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Yamwarrior
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 0:17

Salut, vu tes critères, ce serait pas mal de prendre une pcp. 
Car une piston ressort avec beaucoup de joules, ça vibre beaucoup et moins précis, avec risque de casser la lunette. 
Pour 50m, une 16 joules au minimum fait déjà des bons résultats.
Et pour 100m, si tu veux être assez précis, je te laisse devinez la suite...
En piston ressort, je te conseille Diana et Weihrauch, et Diana il y a des modèles puissants.
Tu trouveras les infos sur le forum en cherchant un peu, tu peux regarder mon arme aussi (hatsan at44), j'en suis assez content
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Jef06
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 4:37

Si tu veux faire du tir à 100 mètres c est mieux de prendre une pcp mais c est plus chère que ce que tu peux mettre mais si tu veux faire du 50 mètres tu peux prendre un hw 97 en 16 joules c est largement suffisant......
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loulouman
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 5:22

+1 pour la HW97
 
Car ce que tu décris
pedro59 a écrit:
2 le puissance donc au mini 30/36 joules
3 le bruit (je veux pas gêner les voisins)
correspond à une carabine de type PCP, et la tu sors de ton budget.
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ELplinkeur
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 5:38

en plus une stoeger x50 qui dure 10/15 ans  
deja avec ce genre d'arme tu n'auras pas 36 joules ^^ tu en auras 30 .. puis quand elle sera rodé etc .... 27 - 28 joules voila ...

dans ton budget une Diana 34 t06 peut faire l'affaire ... mais pas a 100 m ...
j'ai une 350 , ben jte dis même avec des plombs de 0.7g ca fait pas mal de bruit .... pas celui d'une 22 mais assez pour qu'on l'entende de loin et l'entre bien ...
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MAT87
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 6:07

Salut! Je n'ai jamais essayé cette AC, on la trouve sur le net a 40j mais ptetre plutôt 30-32... Ces une nitro piston ( verrin) qui diminue les vibrations et le bruit

Demande si quelqu'un qui la possede peut te renseigner!

http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/carabine-benjamin-trail-nitro-piston-xl-40-joules-p-2401.html?osCsid=u0bqru189ln7b8cf254ojhhso4
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tirelipimpon
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 7:51

Salut

A priori, pas mal de gens sont dans la même cas / cahier des charges et budget que toi ...

Moi aussi  
Et c'est un peu le dilemme pour celui qui ne veut pas franchir le cap de passer au pcp

Le choix entre:  la nitro piston xl très tentante dont tu parles qui peut envoyer envoie certes loin (100 mètres) pour du plinking par exemple mais avec une précision et régularité pas top même à 30 mètres ce qui me fait le plus peur. En passant le changement de détente semble vivement conseillé.

Ou alors une ressort Diana et Weihrauch et là c'est plus chirurgical mais on va pas non plus à des distances (100 mètres) ou alors gaffe aux vibration lors de la montée en puissance.

Venant d'une Co2, et voulant faire plus précis et plus loin que ce que j'avais avant , je pense que je vais abandonner l'idée de la benjamin pour me tourner vers une Weihrauch ( voir une TX200)

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pedro59
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Lion Coq
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 8:35

apparement oui ce que j ai besoin tourne plus autour d'une pcp,

je pige pas bien comment ca marche le rechergement bouteille ou pas pompe??
donc j'ouvre le topic dans la bonne catégorie

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tirelipimpon
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 8:38

Bon ben voilà tu es sorti du dileme, ressort vs gas ram pour rentrer dans celui pompe vs bouteille  

Bonne chance dans ta quête
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pedro59
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Lion Coq
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 16:18

De retour,

j ai été faire un tour chez les pcp mais mon budget est trop juste

donc toujour pour du tir à 100m avec precision et une puissance superieur a 30 joules qu'en pensez vous?(40 joules serait top)
j ai fais un etat des lieu des plus chirurgicales
hw97
AA Tx200

mais apparement on est plutot autour des 20 joules (a ce qu'il parrait il existe des kit de modif mais est on aussi precis apres?????)

appres j ai vu la diana 350 qui fait 36 joules c'est deja mieux
Benjamin Trail Nitro Piston XL 40 joules
mais la precision de ces deux dernières ?????

bref je sais encore moins ce que je dois faire qu'avant  

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ELplinkeur
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 16:21

Là 350 fait 30 j pas 36 ... va sur le site de diana :) mais ça tape...
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Ozzy
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 16:55

Moi j'ai arrêté de rêver, et je ne pense plus qu'on peut faire du tir de précision à 100 m avec une piston-ressort ou une gas-ram. C'est déjà très difficile à 50 m alors à 100 m...

Pedro, il te faut du PCP mais je ne vois pas pourquoi tu veux absolument 40 joules pour tirer à 100 m. 30 joules en 5,5 mm suffisent largement pour atteindre cette distance. Avec une Benjamin Titan en gas-ram qui fait 24 joules en 4,5 on arrive déjà à atteindre cette distance (sans précision on s'entend), alors 30 joules en 5,5 mm c'est les doigts dans le nez.

Et tu peux t'acheter du PCP avec ton budget. La Hatsan AT 44 long Lothar Walther par exemple, plusieurs membres en on déjà acheté une :
http://www.pushka.eu/product/Air-rifle_Hatsan-AT-44-long-Lothar--Walther-5.5-mm

Et la pompe :
http://www.pushka.eu/product/Air-Gun-accessory_PCP-pump-HATSAN-air-rifle

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Lauisa
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 18:17

Ma Diana 350 en 5,5 fait 36 joules au Chrono avec les plombs Daystate HE (kit Vortek 2G).

Ils sont extrêmement précis avec cette AC et ont un très bon coefficient ballistique favorable au tir longue distance. La V0 est de 273 m/s et selon Chaigun à 100 m la vitesse résiduelle est de 185 m/s soit encore 16 joules !

Je n'ai par contre jamais tiré à cette distance avec. Pour du plinking "boîtes de conserves" je suis sûr que ça doit suffire. Par contre pour faire du carton... chaud.

En 4,5 (hors PCP - choix logique), je me tournerais vers la Diana 54 avec kit Vortek. Elle doit avoisiner les 28 joules et avec des JSB Heavy ou Crosman Premiers Heavy qui ont aussi un très bon coefficient ballistique, ça devrait être pas mal.

Le maxi que j'ai testé : 65 m avec la HW97k et des H&N FTT... Impacts couverts par une pièce d'un euro. 5 tirs sur une boîte de plombs traversée de part en part. Elle est équipée d'un kit V-Mach et fait pil-poil 20 joules.

Avis qui n'engage que moi, 50 m reste une distance maxi pour du tir de précision sur carton sans frustration. C'est déjà une bonne distance !
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dizo
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 21:08

pas mal de tireur s'accordent a dire qu'une bonne AC peut etre precise a 60-70m ensuite faut passer

aux superbe AC type celle de Chris
au 22lr

apres pour un peu plus de mérite, on peut diminuer la taille des cibles plutot que d'augmenter la distance ;)
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ELplinkeur
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 21:11

ben je crois que les grosse pcp c'est de la connerie, sans être méchant bien sur , c'est juste mon avis je respecte celui des autres .... mais tirer obligatoirement avec des bouteilles de plongé , je vois pas l’intérêt .. le mieux quand on habite en campagne c'est la 22 ... j'ai vu des calibre en 22 magnum qui monte a 300-400 joules ... et l'achat d'une 22 ça coute rien ^^
celle de chris coute plus de 4000 euros !! :O
une 22 pour 300 t'as un truc de correct ...
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 21:31

ELplinkeur a écrit:
ben je crois que les grosse pcp c'est de la connerie,  sans être méchant bien sur , c'est juste mon avis je respecte celui des autres .... mais tirer obligatoirement avec des bouteilles de plongé , je vois pas l’intérêt .. le mieux quand on habite en campagne c'est la 22 ...  j'ai vu des calibre en 22 magnum qui monte a 300-400 joules ... et l'achat d'une 22 ça coute rien ^^
celle de chris coute plus de 4000 euros !! :O
une 22 pour 300 t'as un truc de correct ...

oui mais apret chacun son kiff ;) 4000 euro je m'achete une varmint grs pour du tir hp ,chris son kiff c'est les gros PCP  
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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 21:39

ELplinkeur a écrit:
ben je crois que les grosse pcp c'est de la connerie

Les possesseurs apprécieront...  

Moi je trouve que c'est juste fabuleux de faire du tir de précision à 400 m avec une air comprimé et si j'en avais les moyens je me laisserais forcément tenter. Même si pour l'instant je n'aime toujours pas le principe de dépendre nécessairement d'une bouteille de plongée ou d'une pompe pour tirer...

Mais l'idée fait son chemin, c'est juste une question d'évolution et d'ouverture d'esprit.




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MessageSujet: Re: que choisir   Mer 31 Juil - 23:31

Et bien la pompe ça te freine pour pas vider ta boîte de plombs smil 85 , et tu fais 5 minutes d'exercice.  
Parce que faut quand même pas exagérer, c'est quand même pas la mort, pour une personne en bonne santé, après rien n'empêche d'acheter une bouteille par la suite. 
Moi je vais dire que je tire entre 3 et 6 barillets de 9 plombs par séance et je dois pomper après 3 barillets.
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MessageSujet: Re: que choisir   Jeu 1 Aoû - 8:17

Comme Ozzi   moi c'est plus le budget qui me freine que la bouteille...! Je trouve ça hallucinant de pouvoir tirer à de telles distances avec de l'air comprimé!
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MessageSujet: Re: que choisir   Jeu 1 Aoû - 8:54

vous avez le droit d'aimer , je ne dis pas que c'est mal .. c'est pas mon truc ^^
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MessageSujet: Re: que choisir   Jeu 1 Aoû - 9:11

Pas de souci Elplinkeur...!  Il en faut pour tous les gouts! C'est sur qu'une 22 lr est parfois plus abordable (cz452-455, etc...) qu'une bonne piston ressort comme la tienne par exemple. Tout dépend de ce que chacun recherche...
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ELplinkeur
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MessageSujet: Re: que choisir   Jeu 1 Aoû - 9:18

oui , plus précise , plus puissante , plus résistante ... une arme a feu quoi... sauf parfois des pièces interne qui cassent , percuteur etc ... une arme a feu sera toujours plus performantes qu'une arme a air ....
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MessageSujet: Re: que choisir   Jeu 1 Aoû - 9:21

Puissante pas forcement une Beaumont warrior si je dit pas de betises sort env 400j ! mais c'est sur que quand on voit le prix d'une boite de cartouche 22lr, sa facilité d'entretien, son coût d'achat...
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MessageSujet: Re: que choisir   Aujourd'hui à 12:46

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