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 besoin de conseil pour nouvelle carabine

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twister
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Capricorne Coq
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MessageSujet: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 12:28

bonjour,

je possede une DIANA 20 agée d'une trentaine d'année et je l'ai ressortie dernierement.
j'ai fait des essais dans mon jardin, et je trouve que la diana "pete" un  peu trop fort, car je ne veux pas déranger les voisins.

je désire acheter une nouvelle carabine, avec les criteres suivants:
silencieuse
inferieur a 10 joules, n'étant pas détenteur de permis / licence
tir à 20 metres en regle général(avec possibilité jusqu'a 50 metres le WE)


j'ai fait des recherches sur le forum, et la Weihrauch HW 30s semble la plus silencieuse, qu'en pensez-vous?

j'ésite avec la HW50S, y-a-t-il une différence de bruit?

Un silencieux diminue t-il le bruit? 
si oui lequel?
j'ai vu celui-ci par exemple
http://www.forum-airguns.com/t31494p30-question-weihrauch-hw-30?highlight=weihrauch
https://i68.servimg.com/u/f68/13/78/42/56/hw-30_10.jpg


existe t-il des modeles de carabine plus silencieuse? lesquelles?

Je vous remercie par avance pour vos précieux conseils
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joey_jordison_96
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 16:39

il me semble que certaine carabine stoeger (x20 je crois ) propose un systeme anti bruit ... Sinon j'ai une Diana Panther 21 et elle ne fait pas trop de bruit ! Enfin je ne dérange pas mes voisins !
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joey_jordison_96
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Vierge Rat
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 16:42

http://www.armurerie-lavaux.com/carabine-stoeger-x20s-synthetic-suppressor--lunette-stoeger-4x32--(10-joules).html   smil054oups j'ai oublé le lien
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dazd93
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 16:53

les silencieux sont inutil sur les ac dans le sens ou le bruit principal vien du ressort qui clac et non de la sortie en bouche , apres le style est toujours plus simpa avec
tant que tu reste dans les moin de 10j je ne pense pas que tu fera beaucoup de bruit
apres les hw sont de bonne qualité (quoi que..lol) mais tu as plein d'autre cela depend aussi de ton budget et du style que tu aime
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twister
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 17:00

tout d'abord je vous remercie pour vos réponses.
mon budget est dans les 250 euros (200 à 300) avec une lunette pour tir 20 à 30 m.
Je souhaite cependant pouvoir tirer aussi sans lunette (tir ouvert).
Comme tout le monde je souhaiterai la précision, mais mon critère le plus important est le bruit, j'habite en ville.
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dazd93
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 17:22

j'ai une cometa c220 compact avec silencieux qui effectivement ne fait pas beaucoup de bruit et qui doit etre dans les 180 eu sans lunettes sur different site francais apres je pense qu'elle est moin chere a l'etranger
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Yamwarrior
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 17:32

Pour vraiment avoir une ac silencieuse, il faut penser une une pcp ou CO2 avec un silencieux, car une piston ressort c'est le piston qui fait du bruit, même si elle est équipée d'un silencieux.
Maintenant le budget est plus élevé, donc voir en occasion peut-être.
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TheGoldfinger
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 17:47

Au pire attends septembre les carabines a plomb de plus de 10 joules seront en vente libre. Tu pourra prendre la cometa FENIX 400 COMPACT qui a un silencieux intégré
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Fab64
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Mer 19 Juin - 18:16

Ouais, ou plutôt n'attends pas 1 sec, prends rapidos une 97k en 22j en espagne et va vite faire les papelards à la préf avant que la loi ne passe et te limite à 16J

C'est marrant quand même l'épidémie d'autruchémie depuis qu'on a balancé cette info, pt'ain causer de cette possibilité de ce mettre en règle en 2sec22 c'est pire que de prononcer voldemort dans la saga harry potter smil 85

+ con que ça tu meurs.... et les gars vous êtes libre!!!, les portes sont ouvertes barrez vous... ah ben non, ça bouge pô smil 85
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twister
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 9:39

Bonjour,
je vous remercie pour vos réponses.
aprés analyses de celles-ci et vérification sur le forum

STOEGER X20S
http://www.forum-airguns.com/t59468-ma-stoeger-x-20-suppressor-fiabilisee-nouveau-ressort-et-nouvelle-huile?highlight=STOEGER+X20S
elle ne semble donc pas si silencieuse ni précise

cometa c220 compact
elle semble intéressante suivant ce lien
http://www.forum-airguns.com/t46701-cometa-c220-et-son-carton?highlight=cometa+c220+compact

aussi, je suis allé la voir en armurerie (j'ai eu de la chance,c'est la seule carabine AC qu'il avait!)
malheureusement elle a une visée fibre optique, et je préfère une visée classique.
la détente m'a parue très dure, ainsi que le fait de casser le canon.

a priori le fait d'ajouter un silencieux ne change rien, et suivant les avis sur le forum la Weihrauch HW 30s semble silencieuse au niveau du claquement du ressort.

Pouvez-vous me dire si il y a une différence (au niveau du bruit) par rapport à la HW 50S?
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 12:28

Yamwarrior a écrit:
Pour vraiment avoir une ac silencieuse, il faut penser une une pcp ou CO2 avec un silencieux, car une piston ressort c'est le piston qui fait du bruit, même si elle est équipée d'un silencieux.
Maintenant le budget est plus élevé, donc voir en occasion peut-être.

Tout à fait d'accord il n'y a rien a dire.

Une Hw50S est un bon choix car elle peut être boostée jusuqu'a 14/16Joules si l'on le désire.
Elle donne de beau groupement jusqu'à 30/40mètres au delà il faut prendre autre chose.

Si tu veux vraiment avoir une arme qui fait presque pas de bruit alors il te faut passer en PCP/CO2 ou le budget est quand même au alentour de 400€ l'arme et ce n'est que la ou tu pourras mettre un silencieux pour vraiment qu'il fonctionne,il te faudra environ 800€ pour savoir tirer en pcp.
Sur une piston ressort sa ne sera que décoratif et peut-être qu'il te donnera de mauvais groupement aussi.
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FILOU
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 12:32

A la meme puissance (en 7,5J par exemple ), il y a peu ou pas de différence a mon avis !

Inscrit le 19 Juin, donnes toi plus de 4 jours pour te décider, compulser tout ce qu'il y a lire ici ! 
Se dépêcher dans ce choix est le meilleur truc .... pour se planter !

PS: "inferieur a 10 joules ... tir à 20 metres en regle général" je dirais OUI, sans soucis, avec la possibilitée de grouper dans une piece a 20m ... mais "jusqu'a 50 metres le WE" avec cette puissance, disons que ca devient plus immprobable.
J'ajouterais u'avec un budget honorable comme le tien il faut penser aux AC d'occasions (sur le forum entre autre) qui permettent d'avoir de bonnes AC (de bonne gamme) a de bon prix !
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twister
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 13:27

ce forum est vraiment sympa!
les réponses sont rapides.
je n'ai pas l' intention de me diriger vers le pcp ni le co2, trop contraignant pour ce que je désire, et 800e cela dépasse mon budget.

FILOU,
je suis inscrit récemment, mais je consulte le forum depuis beaucoup plus longtemps;
j'ai pris le temps de lire avant d'écrire ,mais je suis toujours perdu concernant mon choix!
j'avoue que je me dirige vers une Weihrauch, suite aux "éloges" faites à cette marque sur le forum,
mais je n'ai pas encore fait le choix du modèle.

concernant les AC d'occasion du forum, il faut 50 messages pour les consulter, et le flood étant normalement prohibé, je n'y est pas acces.

la WH 50S (avec possibilité de 16 j ultérieurement) m'interrese;
fait-elle le même bruit que la WH30 S, ou davantage?
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 13:47

Elle n'est pas beaucoup plus puissante que la HW30s donc elle fait a mon avis le meme bruit.

Tant que tu ne dépasse pas les 16joules sa ne claquera pas trop fort.
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twister
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 14:14

30 a 40 metres,
cela me convient parfaitement;je n'ai pas la prétention (pour l'instant...) de dépasser cette distance.
cependant je suppose qu'il faut qu'elle soit en 16 joules?
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FILOU
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 14:25

Ben oui.C'est pour cela que si tu dois dois resté en moins de 10 Joules, je pense que le bruit sera assez similaire au final que ce soit HW30 ou HW50 !
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twister
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 19:08

merci FILOU,

la HW 50 me conviendrai davantage car elle est plus longue, et la puissance pourra éventuellement être  augmentée ultérieurement.
je vais cependant continuer a lire le forum car j' hésite encore.
j'essaye de faire un comparatif ( à la lecture des avis ) entre les HW 30, 50 et 57
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 19:33

LA hw50s est plus pour une personne adulte et la hw30s est plus pour un ado.
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twister
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 19:56

je suis dans la première catégorie, malheureusement........

raison pour laquelle je vais regarder plutôt vers la HW 50 ou 57.
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TheGoldfinger
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 20:50

Fab64 a écrit:
Ouais, ou plutôt n'attends pas 1 sec, prends rapidos une 97k en 22j en espagne et va vite faire les papelards à la préf avant que la loi ne passe et te limite à 16J

C'est marrant quand même l'épidémie d'autruchémie depuis qu'on a balancé cette info, pt'ain causer de cette possibilité de ce mettre en règle en 2sec22 c'est pire que de prononcer voldemort dans la saga harry potter smil 85

+ con que ça tu meurs.... et les gars vous êtes libre!!!, les portes sont ouvertes barrez vous... ah ben non, ça bouge pô smil 85

La loi ne limitera pas en 16j, tu pourra t'acheter de vraies armes librement (modèles d'avant 1900 et fusils à un coup par canon lisse) alors je pense pas qu'ils vont limiter les carabines à plomb. Et puis la loi actuelle dit que si on obtient une arme illégalement, on doit la faire déclarer à la prefecture et faire les démarches nécéssaires pour l'avoir légalement en 3 mois. Donc c'est bon tu peux l'acheter sans avoir d'emmerdes dès maintenant vu que la nouvelle loi entre en vigueur le 7 septembre
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FILOU
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Dim 23 Juin - 22:18

Il a pas tort Fab64.

L'autre connerie consistant a prendre systématiquement une AC de plus de 10J. .. pour bien détruire son porte cible, faire un peu plus de bruit (tir et impact), pour tirer a des distance modérée ou + de 10J ne sert a rien...si ce n'est être moins aisément précis dans bien des cas . (de mémoire je peux vous dire que 12J a 30m ca tape bien fort lol ...c'était la puissance de ma HW50 avec un ressort export).

Je comprends même pas qu'on veuille se limiter a 22J, y'a des "bonnes vieilles" magnum bien plus puissante trouvable pas si cher sur le Net (a l'étanger) si le thème c'est la puissance sans les obligations ... because la la loi avant d'éventuels changements
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Lun 24 Juin - 5:18

twister a écrit:
je suis dans la première catégorie, malheureusement........

raison pour laquelle je vais regarder plutôt vers la HW 50 ou 57.

Salut twister.

Perso pour 50 balles de plus je prends la 57 canon fixe, système de rechargement par clapet, même puissance que la 50, rekord sur les deux.

Après c'est une affaire de gout. Je trouve la 57 plus jolie!
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a2pir
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Lun 24 Juin - 5:48

Je suis adulte et la hw30 me va parfaitement
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twister
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Lun 24 Juin - 9:32

Quelles sont les différences entre la HW50 et la HW57 ?

-le canon fixe est-il "meilleur" qu'un canon cassant?
-les deux sont elles à visée ouverte et possibilité de rajouter une lunette (a-priori oui, suivant mes lectures)?
-est-il simple et rapide de changer les ressorts sur ces deux modèles (7.5 j pour le milieu urbain / 10j ou plus le WE)?
en bref, quel serait votre choix?
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FILOU
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Lun 24 Juin - 13:27

hummm avec canon fixe je dirais "Meilleur" a priori (puisque c'est la théorie...dans l'absolu) pour ces 2 AC  de conceptions/fabrications très similaires (justement a part ce canon fixe) mais je dirais aussi que j'ai pas vu de différence flagrante sur les cartons postés !
Le système de rechargement est pas si aisé que ca comparé a d'autres canon fixe (système de clapet "chargeur" qui s'ouvre a l'armement) ... bref vraiment une question de gout ! (et ou de budget)

Ma vision du truc c'est que si on envisage de se payer plus tard une AC de gamme supérieure (plus lourde, eventuellement + puissante ...TX200, HW97 etc) a canon fixe, la HW50 est une super carabine de loisir (disons :1ere étape), qui s'arme vite, pas bien cher, et qui fait le Taf... une petite "Jeep" Sympa !
Si on en veut une seule je comprend très bien le choix HW57 sans passser par la case HW50S !

Le choix sera en fonction du budget, des goûts de chacun, mécaniquement je pense qu'il faut pas s'attendre a des différences en fait (idem en cible), et se fier a son envie (j'ai aucun e envie de me séparer de ma HW50S, acheté lors d'une bonne occaz, ca a conditionné le choix je pense, et je regrette pas)

PS: meme conception toutes 2 donc changement de ressort Idem a priori (en s'appliquant... nettoyage/graissage parcimonieux: 30 minutes suffisent quand on a déja démonté une HW50)... peut être 2-3 trucs a démonter en plus a cause du levier + chargeur de la HW57 !
Je conseille un petit Kit Konceptus pour ces carabines, j'ai testé et ca apporte un plus (sans forcément chercher la puissance ... j'ai laissé la mienne a 14J env).
Ces 2 AC sont en visée ouverte, et NON aucun soucis pour mettre une lunette sur leir rail 11mm. (une 3-9x40 ou 3-12x50 si on aime zoomer)
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MessageSujet: Re: besoin de conseil pour nouvelle carabine   Aujourd'hui à 3:52

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