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 commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...

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benoit76
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MessageSujet: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Ven 7 Juin - 20:56

salut
voila, je me tate de plus en plus a acheter une carabine pcp mais je suis un peu perdu en parcourant tout vos post et j'aurait quelques questions... j'aimerai partir sur une base de HATSAN de 44 longs-Lothar Walther 5.5 mm ( http://www.air-rifles.eu/product/Air-rifle_Hatsan-AT-44-long-Lothar--Walther-5.5-mm ) mais je suis ouvert a d'autre carabine...

que pensez vous de cette carabine pour commencer? est elle monocoup ou a t'elle un barillet? qu'elle est sa puissance? j'aime faire des tirs "longues distances" dans les 80/100m, en est elle capable?

ensuite, que faut t'il acheter en plus pour la faire fonctionner? une pompe, un compresseur, une bouteille de plonger, un régulateur.... la je suis perdu... et c'est ca qui me rebute un peu... ca fonctionne obligatoirement au co2? parce que je vais surement bientôt investir dans une bonbonne d'azote pour mes pneus de de courses et je me demander si l'azote pouvait aussi le faire?

ensuite, niveau entretien de la carabine, y a t'il des choses particulière a faire, style changement de joints régulier, entretien spécifique qui ajouterai des frais supplémentaire?

pour ce qui est des plombs, faut t'il des plombs "spéciale" pcp ou des baracuada que je tire déjà avec ma 5.5 irait?

voila un peut toute les questions que je me pose, j'hesite entre ca ou une 22lr mais je préfère le plomb pour pouvoir continuer a tirer dans mon jardin (les 22 sont trop dangereuse je trouve) et aussi allez a l'ocassion tirer en stand.

excusez moi pour toute ces questions de débutants mais je préfère bien me renseigner avant de faire un achat compulsif que je pourrait regretter...

merci d'avance a vous!!!



Dernière édition par benoit76 le Ven 7 Juin - 21:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Ven 7 Juin - 21:26

Tu sais que si tu lis le forum tu trouveras toutes les réponses?

Tu as drôlement bien fait de t'inscrire ici. Mais vu les question, tu as du plus regarder les images que le contenu.
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benoit76
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Ven 7 Juin - 21:56

oui je sait loki mais le "problème" c'est qu'il y a beaucoup de contenu et je m'y perd... et par moment j'ai l'impression de lire une chose et deux minute plus tard son contraire...
j'ai barré ce que j'ai trouver comme réponse meme si ca reste dans me tete a confirmer...
si vous avez des infos, des astuces ou des expériences bonne ou mauvaise sur vos début, allez y, je prend tout!!!
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auster
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Ven 7 Juin - 22:12

Bonjour,

j'avais une fx cyclone 45j. Il me fallait une pompe pour la recharger et pomper 30 coups tous les 15 tirs à pleine puissance pour garder une bonne vitesse. Ca tenait du biathlon ;)
Je tirais à 50 m en stand couvert.
J'ai testé les plombs JSB et FX en différents modèles. Equivalents.
En un an je n'ai pas eu besoin de changer les joints. Justes tirer des patchs spéciaux tous les 200 coups pour nettoyer le canon.
Finalement je suis passé à la 22 ;)
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Ven 7 Juin - 22:15

Les patch ne sont pas obligatoires dans une arme au plomb. Et encore moins tous les 200 plombs. A la rigueur tous les 2000 mais tout les 200, ça n'a pas d'intérêt.
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Yamwarrior
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 1:06

Il y a 2 post avec une at44 lw et aussi sur les BT65.
Il y a de quoi t'informer...

Sinon tu peux commencer avec une pompe, après tu vois pour soit un regu interne ou sur la bonbonne mais qui est plus chère.

Pour le moment je ne parviens plus à faire des beaux groupements avec la mienne, et j'ai peur que ce soit ma lunette.
Sinon c'est une carabine très agréable à utiliser.
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Fa Tal
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 8:24

Slt, si tu prends le virus PCP tu vas plus t'en sortir

Moi j'ai une Fx Royale 400 et j'ai opté pour la bouteille de plongée pour la remplir car elle est bien gourmande en air cette petite coquine (400cc le réservoir)

Ca fais pile poil un mois que je l'ai et j'en suis déjà à 1000 plombs (véridique)
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Yamwarrior
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 10:01

Et pomper quand il fait chaud, c'est du sport
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auster
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 20:39

Loki,
les patchs sont peut être pas indispensables tous les deux cent coups mais ils ressortent bien sales quand même. Je n'imagine même pas au bout de 2000 ...
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 21:04

L'emplombage est nécessaire aux canons. Il lubrifie en quelque sorte. En résumé, c'est normal et meme bénéfique pour la precision car il comble et atténue les imperfection du canon.

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hatsan35
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 21:59

Mon expérience sur Hatsan bt65 rb elite.
Sur le papier très alléchante,mais le montage de cette pcp est digne d'un amateur. Je m'explique.
Tout d'abord la boite qui contient la pcp ,eh bien avec la lunette monte pas moyen de fermer cette boite sans défoncé la lunette,Donc support de lunette a modifie (voir post sur le sujet)
la visserie est bas de gamme ,a remplacer avant même de tirer 1 plomb,sinon tu vas en semer en route et le pire elle foire comme de le dire quand tu démonte.
Mais pourquoi démonter me direz vous ?

Bien parce que âpres 1000 plombs et 6 mois entre mes mains,plus moyen d'armer ma pcp!!!
J'ai trouvé que le système qui manœuvre avec la gâchette et qui empêche le double armement
en fait 2 plombs dans le canon et bien ce truc tiens avec 1 axe en plastique qui a fini par casser donc cette pièce tombe et bloc le levier d'armement .
j'ai aussi été obligé de mastiquer le filetage du tube air pour éviter les fuites (- 50bars en 3 jours) rahhhhhhh
Et la cerise ,en démontant je me suis aperçu que le canon était en tension vers le bas la fautes a ces 2 grosse rondelles fraisées sous la vis centrale .L'effet pervers de ce montage en tension c'est que ça foire le filetage de la vis qui retiens la fixation en plastique en bout de fut (ou passe le canon) et si tu ne t'en aperçois pas tu vas arroser tes cartons a plus ou moins dix centimètres avec un sentiment de tenir dans tes mains une merde a + de 500 roros en clair de t’être fait avoir.
Pour moi c'est très clair maintenant et pourtant j’étais très heureux de mon choix il y a 6 mois. Hatsan redoutable sur le catalogue, mais la réalité
-montage avec de la daube de visserie.
-mal montée ou mal étudié (canon en tension,tube air qui fuit)
et pour finir essayé de passer un mail de réclamation chez hatsan, il ne répondrons jamais.
Voila triste expérience sur la qualité de cette pcp
Pour ceux que ça intéresse j'ai changé bien évidement cette merde d'axe en plastoc par un axe en inox,la pcp fonctionne de nouveau mais au revoir la mise en sécurité de ma pcp (le poussoir avec la marque rouge.et fini la sécurité sur le double armement.
Pour finir
Hatsan passer votre chemin ,le prix est a la hauteur de la médiocrité de cette pcp.
Et pourtant j'ai quand même pris du plaisir pendant 3 mois. a 150 € le mois de plaisir,ça fout les boules.


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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 22:04

Enfin un témoignage qui correspond a mes impressions lorsque j'ai testé des hatsan...
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hatsan35
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 22:09

Malheureusement oui loki
la misère est au bout du canon.
Enfin il y aura des jours meilleurs mais sans hatsan ça c'est sur...
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benoit76
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 22:12

merci pour vos réponse et/ou suggestion!

bon si j'ai bien tout comprit, il faut prendre avec une canon lothar walther pour une meilleur pression
ensuite il faut ajouter un régulateur interne a la bonbonne, mais j'ai du mal a comprendre l'interet... avoir une pression de sortie "constante" plus faible que la pression dans la bouteille pour avoir un tir plus "constant"
concernant les distances, j'ai vu certains carton a 80m, donc je suppose qu'elle fait a laisse du 80/100m dans de bonne condition (sans vent)
le mieux est d'avoir une bouteille de plonger, mais une bouteille de pompe a bière peut elle aussi faire l'affaire? je travail avec un grossiste en biere et j'aurait plus facile a avoir une bouteille comme ca qu'une bouteille de plongé...
concernant l'entretien, le changement de joint etc, c'est le neant et j'aimerai vraiment avoir des info la dessus!!!

sinon qu'elle sont les différences entre la AT 44 et la BT65? parce que dans les caractéristiques, a part 30m/s de plus et une crosse différentes, je ne voit pas... et je suis sous le charme de ces deux modèles....

je suis sous le charme mais en meme temps dans le doute... j'ai peur de me faire des films sur la capacité de ces modèles et d’être déçus au final... je sait pas pourquoi j'ai cette affreux doute en moi mais ca me fait hesiter... j'ai peur d'avoir trop de contrainte, trop d’investissement a faire en plus de l'achat de la carabine. j'aurait aimer tester avant mais personne dans mon entourage ne possède ce genre d'ac malheureusement...
et en lisant les posts, j'ai remarquer que vous aviez quand meme pas mal de soucis, de precision, de fuite etc
mais en meme temps ce qui m'attire c'est la precision qui a l'air redoutable (sauf pour Yamwarrior), la puissance, le fait qu'il n'y ait pas de recul donc la possibilité de mettre une lunette a fort grossissement dans un budjet correct (contrairement a ma magtecth) et aussi le barrilet...
enfin voila, je ne sait que faire et le commentaire de hatsan35 me fait un peu fliper....

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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 22:21

Franchement, si tu regarde les cartons de bt65 et la plupart de at44, c'est pas d'une extrême precision....

Pour moi, dans cette gamme de prix en multi coups, c'est la benjamin marauder et c'est a peu près tout... Apres il y a les air arms et autre FX daystate etc etc...
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hatsan35
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 22:21

Flippe pas benoit.
j’étais comme toi ,plein d'espoir ,surtout d'avoir une pcp très puissante 61 joules en 5.5mm
A moi le 100 mètres a 360 m/s avec une lunette 3x12 avec réglage parallax et lumineuse en plus .mais la réalité est tout autres ,en clair ça tiens pas le pavé sur le long terme .
Dommage ça aurais pu être bien cette histoire ,a moi la galère maintenant.
Je me répète passe sur autre chose ,il y a sur ce forum des experts sincèrement qui te guiderons pour faire le bon choix.Le prix est un critère bien sur mais si c'est pour refaire le même chemin dans six mois ,alors mon expérience n'aura servie a rien.

Courage popcorn
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benoit76
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 22:27

a ba tu ma convaincu avec loky en 2 post, je passe ma route!
je vais regarder celle que loky ma dit, et je vais encore surement vous embêter!!!!
merci a vous en tout cas!
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hatsan35
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Sam 8 Juin - 22:31

De rien Benoit
Sage décision que tu prends la.

Tchuss
popcorn
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Dim 9 Juin - 1:57

j'espere que je n'aurai pas tout ces problèmes à courte terme , ça fait +2 mois et +1000 plombs et ras avec ma at44 et je touche du bois ! Rolling Eyes
coté precision certe c'est pas la precision absolu mais faut pas oublier que c'est la marque la moins cher en pcp et faut quand meme pas s'attendre à egaler les grandes marques prestigieuses qui ne coutent pas 2-3 fois plus cher pour rien et on dois le savoir qu'avec du bas prix beaucoup de choses ne sont pas parfaite et la qualitée se paie , mais pour l'instant j'en suis plus tot satsfait de mes hatsan mais c'est peut etre parce que je ne suis pas tres exgigeant smil 84

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benoit76
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Dim 9 Juin - 14:18

ok, je veut bien levry, mais je prefere mettre 200€ de plus et "eviter" les problèmes. j'aime bien le design des hatsan et je suis quand meme un peu dessus mais j'ai pas envie d'avoir des probleme.... ca fait quand meme une belle dépense pour une ac quand ca reste un amusement, et je me demande finalement si je vais pas partir tout de meme vers une 22 de bonne facture qui me reviendra au final au meme prix voir moins cher qu'une pcp de qualité avec tout ce qu'il faut comme accessoire...

sinon j'ai regarder la benjamin marauder quand meme, mais je la trouve "peu puissante" pour du 5.5...
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chapo03
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Dim 9 Juin - 15:16

airamrs 5.5...
tu fais du carton à 100 m...
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ddommii
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Dim 9 Juin - 16:04

Bonjour,
De mon côté, j'ai une Benjamin Marauder cal. 4,5 et une 5,5 mm.

J'ai d'abord acheté la 4,5 et ensuite la 5,5.
J'ai tiré moins de 400 plombs avec la 5,5 achetée en octobre dernier. ( notamment à cause de la météo)

Voici un petit retour d'expérience.
Je la gonfle à la pompe jusqu'à 3000 psi, ce qui me permet de tirer 30 plombs pendant que la pressions descend à 2000. La séance s'arrête en général à ce moment-là.

Mon avis :
Je tire à 50 m.

Encore une fois, j'ai peu d'expérience en PCP, mais en comparant la 4,5 et la 5,5 je remarque une plus grande régularité et d'ecellents groupements dans les impacts de la 5,5 à cette distance.

Est-ce dû à une meilleure concentration du tireur "motivée" par le prix des munitions 2 X plus chères que les 4,5?
Est-ce que les plombs de 4,5 sont vraiement sensibles au moindre vent ambiant ? ? ?

Un problème auquel j'ai éé exposé :
Un jour, j'ai à peine poussé le verrou pour charger le plomb , que ma main a glissé.
Le plomb n'était pas complètement engagé dans le canon.
J'ai retiré le verrou puis, j'ai tenté de le ré-enfoncer.
Plus moyen.
Le plomb était callé en étant partiellement engagé dans le canon et la jupe était toujours dans le barillet.
J'ai eu du mal...

Plus moyen d'enfoncer le plomb à fond dans le canon car le verrou n'appuyait plus sur le plomb mais sur la séparation du barrillet qui se trouve entre les diabolos.
Plus moyen de retirer le chargeur qui était retenu par la jupe du plomb...
Le plomb était à 90 % dans le canon et j'étais dans l'impossibilité de tirer.

J'ai résolu le problème en couchant la carabine sur le côté droit, puis j'ai pris un marteau, je dis bien un marteau et un tournevis dont la tige était cassée.
J'ai meulé l'extrémité de la tige du tournevis pour qu'elle soit bien plate et perpendiculaire à son axe.
Ensuite, j'ai appuyé l'extrémité du tournevis contre le chargeur (côté gauche) puis j'ai donné un petit coup de marteau sec sur la poignée du tournevis.
Je sais, je prenais le risque d'exploser le barrillet, mais !
Ca a marché.
Le barillet est ressorti côté droit en pliant légèrement la jupe du diabolo.
J'ai pu refermer le verrou comme ça, sans le barrillet et j'ai tiré.
Le plomb est parti.
Depuis je fais attention quand je ferme le verrou.

Je suis très content de cette arme qui semble longue à recevoir si elle est commandée par le biais d'un commerçant installé en Belgique.
Apparemment, les douaniers pensent à une arme à feu.

Dominique
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Dim 9 Juin - 16:18

C'est une très bonne carabine. Et le 5,5 est le meilleurs calibre pour cette puissance. Comme sur la condor.
Et les plombs en 5,5 sont plus solide et mieux finis eux aussi.

J'y pense assez souvent car on peut la faire tourner au CO2 aussi. Et c'est vachement bien e. Terme d'autonomie.

Je persiste. Mieux vaut une marauder de bonne qualité et modifiable a souhait qu'une hatsan qui est une carabine correct pour son prix mais surtout orientée plinking que cible.
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levry
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Dim 9 Juin - 16:34

bien sur et je suis completement d'accord si on peut mettre 700€ pourquoi prendre une à 500€ au risque d'etre decue , autant prendre une valeur sure et encore mieux pour ces distances une 22lr serait plus aproprié
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Dim 9 Juin - 16:37

La marauder coute 600 chez meyson et on la fait venir pour moins cher depuis les etats unis par DNR sport ( 450€ je crois me souvenir)

Et jesuis d'accord avec toi, une petite 22lr correct qui tire droit comme la mossberg 802 plinkster coute 200€.

Mais la marauder fait d'aussi bon cartons...
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MessageSujet: Re: commencer le pcp, besoin d'un petit peut d'aide...   Aujourd'hui à 11:46

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