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 conseil pour premier achat.

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titibibi
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Poissons Coq
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MessageSujet: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 9:04

bonjour,

je souhaite m'initier au tir à la carabine, sans m'inscrire dans un club.

j'ai parcouru votre forum et mon choix se porte sur une Weihrauch HW30S chez sportwaffen
Si j'ai bien compris:
- on peut tirer jusque 30 m max
- la lunette peut être un plus à partir de 15/20 m

comment procede-t-on pour changer le ressort 7,5j en 9j ? est-ce aisé ?

que me conseillez-vous comme lunette pour debuter ? une 3x9-40 est-elle adaptée ? quelle est son avantage par rapport à une 4x32 ? le zoom et le diametre de l'optique ?


pour les plombs :
en parcourant le forum, je pense prendre du jbl exact. quel diametre prendre sans trop me tromper : 4.51mm ?
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xavier9600
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Cancer Coq
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 9:41

Hello,

pour la lunette si je dis pas de bêtise la 3-9/40 sera plus lumineuse que l'autre..
l'avantage c'est d'avoir un mode zoom qui te permet de passer d'un grossissement de 3 à 9
l'autre est en grossissement 4 tout le temps

pour tirer à 30m à mon avis la 4x32 est suffisante, zoom x9 à 30m ça me parait gros..

X
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titibibi
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Poissons Coq
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 9:58

merci pour ton avis.

sinon j'ai vu un zoom nikko 2/7-32 gold crown. pas trop haut de gamme par rapport à la carabine ?

comment procede-t-on pour le montage ? doit-on d'abord enlever le systeme de visée ouverte sur la carabine avant de mettre la lunette ?

titibibi
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toyot60
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 10:05

tout depend de ce que tu veux faire ..
tir debout , tir en appuis , cible carton ,plinking ..

bon , la 30 s s'est pas mal
je te conseille de prendre celle la + une lunette et la , tu as une bonne petite carabine polyvalente
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950/products_id/21080

le dioptre est mieux pour du tir debout sans appuis et est bon j'usqua 15/20 m après rien n’empêche de deviser le dioptre (1 vis ) et de monter ta lunette pour du tir en appuis a 30 metres ..tes réglages ne bougeront pas si tu met ton dioptre ou ta lunette a la même place

je dis ca , parce que vu ton age , tes bras vont pas tardé a être trop court , si ce n'est déjà fait , et la hausse /guidon ,tu va avoir du mal a tous voir nette , le dioptre corrige nettement ,comme la lunette , tu peut tirer sans lunette de vue !! quel bonheur

Citation :
une 3x9-40 est-elle adaptée
oui
Citation :
son avantage par rapport à une 4x32 ? le zoom et le diametre de l'optique ?
oui
Citation :
je pense prendre du jbl exact.
JSB exact ou express en 4.52 pour les longue distance

plombs plat pour faire du carton , H&N match, RWS...


ce qu'il faut savoir :

1 - Les carabines de plus de 10 joules ne groupent pas à 10m. La vitesse du projectile est rarement en adéquation avec la masse du projectile. sa trajectoire est "flottante"

2 - Ces carabines vibrent au départ du coup

3 - Les plombs ont leur importance. La marque "gamo" ne groupe pas même dans une bonne carabine de match !.

4 - Une lunette ne sert à rien pour le 10m. Un dioptre est beaucoup plus efficace.

5 - La douceur de la détente donne la qualité du tir après on touche aux instruments de visée. Si avec ça ça marche pas... Travailler le lâcher ou changer de carabine. Dans les clubs, même une vieille Fein 300 qui a 30 ans groupe mieux qu'une carabine de jardin
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titibibi
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 10:43

Merci pour ces reponses. Pour les tirs que je souhaite effectuer : je veux tout essayer : appui, debout, sur carton, canettes...
Cependant, je voudrais juste que tu me confirmes l'expression 'bras trop court'. Est-ce du a la vue de pres qui diminue avec l'age ? Si c'est cela tu as visé juste :-)
Donc une carabine avec dioptre permet de corriger la vue, c'est ca ?
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toyot60
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Taureau Rat
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 11:00

Citation :
cependant, je voudrais juste que tu me confirmes l'expression 'bras trop court'. Est-ce du a la vue de pres qui diminue avec l'age ? Si c'est cela tu as visé juste :-)
Donc une carabine avec dioptrie permet de corriger la vue, c'est ca ?

c'est tout a fait ca ... je suis passé par la smil 85
si tu commence a avoir ce probleme...la vise struglo ou autre hausse et guidon habituel ne te serviront a rien

c'est un dioptre que ca s'appelle , et ca corrige un peu le probleme ...
pour ce que tu veux en faire , avec ce que je t'ai conseillé ,tu pourras tout faire et avec un grand plaisir !!!
Citation :
comment procede-t-on pour changer le ressort 7,5j en 9j ? est-ce aisé ?

dans un premier temps , je te conseille de mettre qqs rondelles pour augmenter legerement la puissance , tout en gardant le ressort d'origine qui est performant ..
le top c'est mettre aussi des rondelles en cuir a chaque extrémité du ressort , ca va absorber un peu plus les vibrations du ressort ,
associé a une detente que tu vas regler au minimun de sa sensibilite ..
et la tu vas avoir une bonne petite carabine d'une precision redoutable pour te faire plaisir !!
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titibibi
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Poissons Coq
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 11:45

merci encore.

quelqu'un pourrait-il me donner un lien concernant ces rondelles ?
sinon une lunette 2-7/32 suffit-elle pour du 30 m max ?

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toyot60
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Taureau Rat
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 12:03

ben les rondelles , je me les suit faite ..

j'ai decoupé une vielle paire de gants...
ca marche aussi avec des chaussures , sac a main , bottes ou manteaux de madame... du moment que c'est du cuir ..

32 , perso je trouve ca un peu petit ...

prevoit si un jour tu veux tirer a 50 m et mettre un ressort 16 joules

qui peux le plus ,peut le moins ..
ca sur une HW c'est tres bien : ( reglage de paralaxe de 10m a ~, monobloc ...)

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/16927

si t'as pas le budget , tu devrais attendre un peut pour la lunette .. au lieu d'acheter une petite pas chere dont tu va te lasser rapidement ..
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titibibi
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Poissons Coq
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 13:38

ok, donc

premier scénario :
HW30s 7,5 j avec dioptre pour débuter sur du 10/15m
et ensuite investissement pour passer sur du 20/30 m : ressort export 9j, lunette 3-9x/42 (voire 4-12x/42). c'est pas trop long vu la taille de la carabine ?

deuxième scénario :
tout acheter en une fois pour moins payer de frais de port


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toyot60
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 14:42

http://www.forum-airguns.com/t54751-les-armes-d-ikuzus


la 4x12x42 fait 345 mm comme la 3x9x42 c'est bon , ca passe ...juste 10€ d’écart

http://www.picstopin.com/539/nikko-stirling-gold-crown-air-king-4-12-x-42-1-mil-dot/http:%7C%7Cwww*z-shops*eu%7Cimages%7Cgoldcrown4*png/

si tu veux pas dépasser 10 joules un autre ressort ne sert a rien 3/4 rondelles vont aussi bien ...

toute façon entre 7.5 et 9 joules tu verras a peine la différence..

essaye deja a 30 m tu verra que 7.5 j ca y va bien ..
avec mes fein 300 ( 7.5j) ..ca groupe tres bien a 25 m

fouille sur le forum , je crois qu'on peut y mettre un ressort 16 joules ..mais il faut la licence ou un permis de chasse ...

si tu commande sur schneider vos mieux payer par virement bancaire , tu peux le faire gratuitement depuis le site internet de ta banque ..c'est gratuit

par CB , schneider va te prendre 4% de frais en plus du FDP ...
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Ph7
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 16:07

bonjour,
la HW30s est en 7.5 joules et ressort export vers les 10 joules.
Le 16joules c'est pour la HW50S, plus longue, plus lourde et un peu plus chère aussi.
La 30 est super légère, pour moi le top c'est visée ouverte en 7.5 j pas de vibration et précise.
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toyot60
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 19:25

tient juste pour que tu vois en 7.5 joules ce qui peut se faire avec un bon appuis !!!
http://www.forum-airguns.com/t60983-fein-800-50-metres
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zitouna
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mar 2 Avr - 19:36

je confirme pour la hw30s ainsi que pour la lunette du lien de toyot (ici )) thumleft thumleft thumleft thumleft les deux ensemble .......rien que du bonheur ............................
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titibibi
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 8:10

merci pour toutes ces explications. par contre, concernant le dioptre vendu avec la HW30S chez sportwaffen, j'ai cru comprendre qu'il n'était de tres bonne qualité et qu'il avait tendance à bouger.
ne vaut-il pas mieux que j'achete le modele à visée ouverte tant que ma vue de pres est a peu pres correcte et ensuite investir dans un dioptre de meilleur qualité ?
Si je pars sur cette option, quid de la lunette, vais je pouvoir mettre la NIKKO 4-12 sans enlever la hausse ?
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marceau
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 9:31

titibibi a écrit:
Donc une carabine avec dioptre permet de corriger la vue, c'est ca ?

bonjour

si un dioptre permet, par effet de diaphragme, d'avoir une perception un peut plus net du visuel (augmentation de la profondeur de champs) il ne permet en aucun cas de corriger une presbytie, même naissante.(ou tout autres problèmes de vues)

voir un ophtalmo pour une paire de lunette, et/ou mieux, une monture et un verre adapté au tir !

_________________
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Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45
Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army
Weihrauch HW 40 -----------




"en doutant, on parvient a la verité"
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titibibi
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 9:42

smil 85 bon, je crois que je vais être raisonnable.
je vais prendre un petit set HW30s visée standard et ajouter une lunette nikko stirling 2-7/ monobloc avec reglage parallaxe car j'ai trop peur que la carabine soit trop courte pour accepter une lunette de la même marque en 3-9/42 (345mm de long) sans enlever la hausse.
pour tirer à max 30m, je pense que c'est suffisant. Au service militaire, on arrivait bien à grouper dans une orange à 50 m sans lunette, non ?

dernier decompte avant décollage de la commande popcorn
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toyot60
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 10:22

la hausse ,c'est deux vis ... 20 secondes pour les enlever ..

dommage pour le dioptre .. ca aurait permis a la carabine d'exprimer toutes ses qualités

n'oubli pas qu'au service militaire , tu avais 20 ans ..

c'est toi qui voit ..
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wanwan
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 11:18



n'oubli pas qu'au service militaire , tu avais 20 ans ..

c'est toi qui voit ..[/quote]

ou pas........

le temps passe et la vu baisse.
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titibibi
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 15:11

bon si c'est qu'une vis, je prend la grosse lunette. c'est vous les experts ;-)

pour le dioptre, je verrais à l'usage.
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toyot60
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 15:35

c'est 2 vis

attention ,il te faut prendre un modèle 30 s avec le tunnel de guidon si tu veux mettre un dioptre plus tard ..
regarde aussi les prix des dioptres , c'est presque le prix de la carabine ..
les bas de gamme c'est 130 €
ou alors en trouver un sur egun !

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950/products_id/9716
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zitouna
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 17:35

titibibi a écrit:
smil 85 bon, je crois que je vais être raisonnable.
je vais prendre un petit set HW30s visée standard et ajouter une lunette nikko stirling 2-7/ monobloc avec reglage parallaxe car j'ai trop peur que la carabine soit trop courte pour accepter une lunette de la même marque en 3-9/42 (345mm de long) sans enlever la hausse.
pour tirer à max 30m, je pense que c'est suffisant. Au service militaire, on arrivait bien à grouper dans une orange à 50 m sans lunette, non ?

dernier decompte avant décollage de la commande popcorn

Ma Hw30 s avec une nikko 4-12x42, la hausse est là, et ne gêne pas.....

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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 18:14

Enfin bon ça sert pas à grand chose donc autant enlever la hausse pour le temps que ça prend
surtout qu'après la lunette est vachement en avant
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zitouna
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 18:18

ACtime a écrit:
Enfin bon ça sert pas à grand chose donc autant enlever la hausse pour le temps que ça prend
surtout qu'après la lunette est vachement en avant

Suis d'accord, mais, j'ai une grande peur, que si un jour, je veux l'utiliser, je ne sais plus où je l'ai mise ..... smil 85 smil 85
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 18:24

En parlant de ça je trouve plus la mienne, alors finalement j'aurais du faire pareil smil 85
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titibibi
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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Mer 3 Avr - 20:02

pfffooouuu. c'est compliqué smil 86
belle bete zitouna.
devant ce debauche de technologie, je vais m'acheter un pneumatir

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MessageSujet: Re: conseil pour premier achat.   Aujourd'hui à 19:29

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