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 Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre

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Cailloux
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MessageSujet: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Mer 13 Mar 2013 - 13:32

Bonjour
j'en ai marre de pomper donc je veux acquérir une bouteille 300bars 12L pour recharger mon AA S410. L'offre la plus interressante que j'ai trouvé est sur le site anglais GO-SHOOT ou GO-DIVE

http://www.godive.net/go-shoot/charging-kit/12-litre-300-bar-charging-kit-with-mde-valve.html

Est ce que quelqu'un a déjà acheté une bouteille en Angleterre? Comment cela se passe en France pour faire remplir et éprouver la bouteille achetée en Angleterre?

Pour la bouteille ci dessus il est dit qu'elle doit être ré-éprouve au bout de 5 ans, ce que je sais c'est que en France on a une épreuve tous les 2 ans pour les bouteilles de plongée ou tous les 10 ans pour les bouteilles tampons (celles qui ont un col vert) quid des 5 ans annoncés?

Peut on faire "requalifier" en col vert cette bouteille achetée en Angleterre?

Merci de partager votre expérience
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erwann56
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Mer 13 Mar 2013 - 15:29

pour être utilisable le bloc doit avoir la marque CE et doit y figurer la nature du gaz contenu sinon personne prendra le risque de gonfler ta bouteille
surement que la ré épreuve des 5 ans est lier au loi du pays.
pour la france les bouteilles sont a réprouver tout les 2 ans et 5ans je crois pour les club de plonger.
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TAHAAN
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Mer 13 Mar 2013 - 16:00

En club de plongée: tous les ans "une inspection visuelle" et tous les 5 ans "réépreuve"
si un bloc de plongée possède le logo CE et la nature du gaz il est valide pour être introduit en France où il se soumettra à la législation en vigueur.
Si particulier: il y a réépreuve tous les 2 ans.
http://www.anmp-plongee.com/index.cfm?action=moniteurs&actionleft=droitsetobligations&actioncentre=lematerielm
aussi cette info
"""" pour info la réglementation en france c'est réépreuve tous les 2 ans sauf dérogation bouteille club de plongée tous les 5ans sous reserve d'une inspection visuelle par un tehcnicien tous les ans , les blocs alu sont prévu pour un usage maxi de 10ans avec une seule réépreuve au bout de 5 ans.
dans les pays etrangers cette reglementation francaise ne s'applique pas chacun a la sienne donc voir en fonction du pays visité.
En france c'est le service des mines qui régit cela.
Si vous gonfler vous meme vos bouteilles avec votre propre compresseur vous faites ce que vous voulez mais je vous conseille fortement d'inspecter vos bouteilles regulierement car etant TIV j'ai pu . constater a quelle vitesse une bouteille mal entretenue se détériore et devient de ce fait dangereuse."""""


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baboune
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Mer 13 Mar 2013 - 18:43

moi j'ai acheté là en plus livraison gratuite

http://www.francetek.com/300-bar/sortie-fixe/bloc-acier-12-litres-300-bar-robinet-sortie-fixe-p-5249.html
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Jeu 14 Mar 2013 - 15:13

Merci pour vos infos.
l’intérêt de l'offre de GO-shoot c'est que la bouteille est livrée avec le Kit de rechargement flexible+manomètre + système qui limite le débit pour éviter de sur gonfler et le tout pour 279€. Question si je m'équipe de la bouteille FranceTEK quel kit de chargement acheter?
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baboune
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Jeu 14 Mar 2013 - 16:37

chez bar
http://www.airgunbuyer.com/Showproducts.asp?cat=Charging%20Eqpmt.&SubCat=MDE%20Charging%20Equipment
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Jeu 14 Mar 2013 - 18:11

Encore une question: est ce que ce kit permet d'effectuer le gonflage de façon suffisamment progressive de manière à ne pas sur gonfler
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baboune
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Jeu 14 Mar 2013 - 18:12

bien sur il y a un mano tu ouvre ta bouteille doucement et tu surveille le mano jusque la pression desirée
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patrice330
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Jeu 21 Mar 2013 - 20:37

Te fais pas de bile toulousain, baboune a raison.
Ce serait un réservoir de pistolet, c'est difficilement maîtrisable au robinet, mais pour des contenances plus importantes comme ta AA, on y arrive facilement, faut juste anticiper la fermeture.
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 9:41

j'ai déjà posté sur le fait des bouteilles ou blocs dits de plongée;

en fait la réglementation ne parle pas de bouteille "de plongée" et de bouteilles dites "tampon"

pour plus de facilité j'emploierai tampon et plongée (moins long à écrire), mais attention, une bouteille tampon peut contenir de l'air respirable.

mais de bouteilles destinées a recevoir de l'air respirable ou non. les marquages sont les mêmes, quant à la couleur la seule mention qui est faite est qu'il est préconisé que la bouteille destinée a recevoir de l'air respirable et destinée à la plongée soit de couleur visible et facilement repérable.

donc comme je l'ai vu sur certains sites de vente: couleur marron donc tampon est une fumisterie.

et effectivement pour les bouteilles destinées à recevoir de l'air respirable (plongée)
Citation :
réépreuve tous les 2 ans sauf dérogation bouteille club de plongée tous les 5ans sous reserve d'une inspection visuelle par un tehcnicien tous les ans
encore faut-il que le technicien en question soit agréé, mais ça ça coule de source (quoique).

si la bouteille est destinée à recevoir de l'air non respirable, la réépreuve ou requalification (les deux se disent) a lieu tous les dix ans avec un inspection à 5 ans. ( de mémoire)


le problème est que, lorsqu'on fait regonfler sa bouteille on passe généralement par un club de plongée, pompier, ou magasin dédié à la plongée.
l'air qui est mis est donc respirable, et par là tombe sous la catégorie air respirable (plongée) et aucun professionnel digne de ce nom ne prendra le risque de remplir une bouteille avec de l'air respirable avec une date de requalif non conforme à cet effet.

c'est pour cette raison que quelques clubs de paint acceptent de regonfler les bouteilles air non respirable, l'air qui est mis est non respirable, le club de paint près de chez moi ne remplit pas les bouteilles dont la date de requalif est périmée (deux ans), l'air mis dans les bouteilles est non respirable. oups lapsus

exemple
compresseur bauer s30, air non respirable au sens de la norme DIN EN 12021 !! vous pouvez donc remplir avec ce compresseur une bouteille air non respirable (date non périmée bien sur), si l'intéressé s'en sert comme étant de l'air respirable, c'est sous son entière responsabilité. (mention notée sur la facture air industriel ou bouteille non destinée à la plongée)

Compresseur bauer air respirable JUNIOR II, air respirable au sens de la norme DIN EN 12021, la bouteille sera considérée comme air respirable et si vous remplissez une bouteille de plongée non requalifée, c'est sous votre entière responsabilité. .(mention notée sur la facture air respirable ou bouteille de plongée)

je parle là des bouteilles d'une contenance normale, bien sur. pas des bombonnes de 50 ou 100 litres
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 10:01

maintenant comme tous les blocs se ressemblent dès qu'un voit une bouteille pas ex 15 litres et 232 bars tous à sauf quelques rares exception disent bouteille de plongée si pas requalifiée je regonfle pas, sans tenir compte de l'air qui y est mis.

c'est un peu comme le stère en bois de chauffage.
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 10:39

quelques marquages, il y en a d'autres, on y voit bien la mention air, sans autre spécifications

pour apporter une précision quant aux marquages non pi









air G2, g2 est une norme de filtration, ce qui ne signifie pas que l'air est respirable au sens de la norme citée plus haut








,
cure ce lien la bouteille est annoncée comme à rééprouver tous les 10 ans, essayez donc d'aller voir un club de plongée avec cette bouteille dans 3 ans
http://www.toro-distribution.com/boutik/article_bouteille-tampon-15l-230bar-pi_4960_7_42.html
les marquages de cette boputeille portent les mêmes indications que ceux cités plus haut !
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 10:48

pour les edit, j'ai ma connexion qui saute sans arrêt, aussi je poste par bribes, veuillez ne pas m'en tenir rigueur, merci
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 12:43

cà y est
ma connection est revenu

pour la bouteille citée en ton premier post, il faut voir les maquages, sinon tu risques d'avoir des problèmesl
Citation :
comme le dit très justement TAHAN
si un bloc de plongée possède le logo CE et la nature du gaz il est valide pour être introduit en France où il se soumettra à la législation en vigueur.


cailloux a cité
Citation :
Pour la bouteille ci dessus il est dit qu'elle doit être ré-éprouve au bout de 5 ans, ce que je sais c'est que en France on a une épreuve tous les 2 ans pour les bouteilles de plongée ou tous les 10 ans pour les bouteilles tampons (celles qui ont un col vert) quid des 5 ans annoncés?

peux tu donner un exemple, et le texte s'y rapprochant, ce n'est ni un déni, ni un défi, mais c'est une info que je ne possède pas, donc si t'as une précision, elle sera la bienvenue,
merci
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 15:15

Quelque soit la destination de remplissage d'un bloc recevant de l'air respirable ou non. Le seul fait de le présenter à un professionnel du remplissage nécessite sa conformité au regard des requalifications (dites ré-épreuves) il y un risque énorme en cas d'explosion du contenant si celui ci est gonflé par un inconscient qui ne prendrait pas la peine de vérifier.
Quand à la notion de bloc "tampon" tout est bloc tampon mais on s'accorde à reconnaitre l'appellation de bloc tampon à un équipement "fixe" servant au remplissage de plusieurs contenants plus petits... Le fait qu'il soit fixe permet des requalifications plus espacées de date à date. ce ne sont donc pas des blocs de plongée de 6,10,12,13.5, 15 ou 18 litres mais ce sont des contenants de 30,50,80,100,150, etc...également plus délicats à déplacer pour un gonflage de par leur volume d'autant que la plupart du temps ils sont associés à un compresseur.
Si chez vous vous possédez un matériel "périmé" avec lequel vous procédez joyeusement à des gonflage et si l'un d'entre eux vient à exploser je doute que votre assurance prenne les dégâts en charge car la non ré-épreuve à date légale vous engage.
La norme DIN EN 12021 indique pour l'air "respirable" le remplissage, les contidions liées à la captation, la filtration et les moyens d'y parvenir afin de proposer un produit sanitairement parfait. Clauses de révision du matériel, nature des produits de filtration, charbons etc.
Dernier point les inspections visuelles elles sont faites dans les clubs de plongée par un T.I.V. formé par la FFESSM (Fédération Française de Plongée) Nous sommes inscrits sur le registre fédéral avec un N° que l'on doit systématiquement indiquer lors de chaque contrôle. Personnellement j'applique un tampon comportant mon nom et mon N° de TIV.
Le Technicien en Inspection Visuelle n'a d'existence légale que s'il est possesseur de son inscription dans un club. S'il n'a que sa licence "annuelle" il n'a pas le droit de "réviser" du matériel. Il en est de même pour les moniteurs Fédéraux pas d'inscription valide dans un club: pas d'existence légale à la différence d'un brevet d'état qui lui conserve ses prérogatives car sa vertu est commerciale alors que nous nous sommes associatifs.Nous avons les mêmes prérogatives d'encadrement et d'enseignement seuls les status changent.
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 18:13

c'est bien ce que je dis, on parle de la même chose
ou
deux ans pour les bouteilles pour appareils respiratoires utilisées pour la plongée . . . .
et bien sur

cinq ans pour les bouteilles pour appareils respiratoires utilisées pour la plongée subaquatique dont l'inspection périodique a été effectuée au moins annuellement dans les conditions définies par une décision du ministre chargé de l'industrie prise après avis de la Commission centrale des appareils à pression ainsi que pour les récipients mobiles en matériaux autres que métalliques ayant fait l'objet des essais de contrôle du vieillissement . . . .

et

dix ans pour les autres récipients ou . . . . .


si je mets de l'air respirable la bouteille ou le récipient peut être utilisé pour la plongée

si je mets de l'air non respirable la bouteille ou le récipient NE peut PAS être utilisé à la plongée donc . . . autre récipient
(une bouteille de plongée est un récipient mobile)

si tu as un texte qui dit l'inverse, peux-tu le citer ?

ce n'est pas un déni ni une attaque, mais quand on affirme on cite les textes, par contre ceux que je cite ont pu changer

merci

au sujet des récipients:
le dernier alinéa est remplacé par les deux alinéas suivants :
« Pour l'application du présent arrêté, les récipients sont classés en deux catégories, suivant qu'ils sont ou non installés à demeure. Sont considérés comme "fixes ceux qui ne sont pas déplacés durant le cours normal de leur service. Les autres sont qualifiés de "mobiles.




il est certain que tu vas refuser de gonfler tout récipient ou bouteille destinée à la plongée si la date est dépassée ( 2 ou 5 ans selon le cas) puisque par définition tu es dans un club de plongée donc avec air respirable.

bondiou de connexion
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 23:44

on est d'accord pbblt. mais je complétais pour nos amis.
pour ton net:
La récente neige t'a bouffé les connexions?
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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Ven 22 Mar 2013 - 23:52

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MessageSujet: Re: Demande d'information sur bouteilles achetées en Angleterre   Aujourd'hui à 3:59

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