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 Capacité chargeur CZ452

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Mamat
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MessageSujet: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 8:26

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et j'ai acqui récemment une CZ 452 Luxe.
Bien qu'elle soit équipée d'un chargeur donné pour 9 coups, j'arrive à mettre 10 balles à l'intérieur du chargeur (à la 11ème ça bloque).
Est-ce que quelqu'un sait si c'est "risqué" pour le chargeur (-> ils sont en plastique) la pression du ressort étant encore plus forte ?

Merci d'avance de vos suggestions.

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Mamat
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 8:54

J'ai oubié de spécifier que j'ai acheté un 2ème chargeur 9 coups (le même d'origine CZ en plastique) et c'est pareil : il contient en fait 10 cartouches.

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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 9:19

As tu essayé de tirer avec? As tu remarqué des problèmes?
Si non, il faut voir avec le temps.
En principe, les chargeurs de la CZ sont à neuf coups, tu risques peut-être de fatiguer le ressort et ensuite, il aura du mal à faire monter la balle dans la chambre...
Il existe de "vrais" chargeurs à 10 coups, j'en ai commandé 1 aus us, 35 euros, port compris.
Au fait, le chargeur de la Cz n'est pas en plastique, ou en plastoque, mais en Zytel, une matière polyvalente de -30° à +50C, qui ne se dilate pas , beaucoup plus fiable que les anciens chargeurs en métal.
Ils sont utilisés par les biathlètes pour leurs caractéristiques et leur solidité.
Mais est-ce autorisé, en club, ou en compèt, d'utiliser un chargeur de 9 ou 10 coups?
Je croyais que la règle de sécurité sur un pas de tir etait d'avoir un chargeur de 5 coups, pour une arme d'épaule....Mais cela a peut-être évolué.
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 9:28

BOLLEROT BERNARD a écrit:

Je croyais que la règle de sécurité sur un pas de tir etait d'avoir un chargeur de 5 coups, pour une arme d'épaule....Mais cela a peut-être évolué.

Tu ne te trompe pas Bernard.
En tir sportif, on limite le nombre de cartouches à 5 pour tout type d'arme.
Quelques disciplines échappent à la règle mais pour du tir précision, on charge toujours 5 cartouches.

Remplir le chargeur jusqu'à la gueule n'est pas forcement très utile. Pour éviter de fatiguer le ressort, ne met que 5 cartouches. Suivre toujours cette règle permet de toujours savoir où on en est.

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Mamat
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 9:33

Oui j'ai essayé de tirer avec, et ça fonctionne correctement, mais comme tu dis ça va peut-être fatiguer le ressort prématurément.
Je voulais juste savoir si d'autres personnes avaient constaté la même chose et si elles n'avaient pas constaté de détérioration dans le temps.

Sinon merci des tes renseignements concernant la matière dans laquelle le chargeur est fait. thumleft

Pour ce qui est des règles en compétition je ne sais pas car je n'en fais pas. Je suis inscrit dans un club mais pour le moment je ne fais que de l'AC.
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 9:40

Mamat a écrit:
Pour ce qui est des règles en compétition je ne sais pas car je n'en fais pas. Je suis inscrit dans un club mais pour le moment je ne fais que de l'AC.

C'est une bonne chose que tu soit en club.
Tu fais ou a fait des séances d'initiation de tir à l'ac. Je me souviens pas si on te donne cette règle pendant ton initiation ac ou lors du passage du certicat de contrôle de connaissances pour les armes réglementées. En tout cas, il est vrai que la règle est de n'approvisionner que 5 cartouches dans les chargeurs ou barillets.

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Mamat
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 10:06

J'ai effectivement eu une initiation au début, mais on ne m'a pas parlé de ça. C'est peut-être parcequ'il n'y a que des armes monocoup au club. En principe je n'y tire pas avec mes propres armes car pour progresser ça n'a pas beaucoup d'intérêt...
J'ai juste essayé une ou 2 fois au début pour voir ce que cela donnait dans des conditions réelles (et pas dans mon jardin), mais les autres membres avaient tendance à se moquer, prétendant que j'avais des armes de foire.
Comparé à des armes de compétition ils n'ont pas tout à fait tord, les performances (surtout la précision) n'ont rien à voir.
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 10:11

Mamat a écrit:
les autres membres avaient tendance à se moquer, prétendant que j'avais des armes de foire.
Comparé à des armes de compétition ils n'ont pas tout à fait tord, les performances (surtout la précision) n'ont rien à voir.

Un club où les mecs se foutraient de ma poire quand j'arrive avec ma Diana en la traitant d'arme de foire je n'y mets pas les pieds deux fois !
Je déteste cet esprit de prendre les gens de haut parce qu'on tire avec des armes de compétition, des lunettes et des gants tout droit sortis de Star Wars !
Si un jour ce genre de type se foutait de moi, je lui tendrais simplement mon arme en lui demandant d'essayer de faire aussi bien que moi ...
Regarde l'exemple de vincent et Thierry qui sont allé dans un stand, finalement, tous les tireurs ont essayé leurs armes et on été agréablement surpris.
Bref en résumé, faut pas essayer de péter plus haut que son cul !

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otto khar
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 10:41

Mamat a écrit:

J'ai juste essayé une ou 2 fois au début pour voir ce que cela donnait dans des conditions réelles (et pas dans mon jardin), mais les autres membres avaient tendance à se moquer, prétendant que j'avais des armes de foire.
Comparé à des armes de compétition ils n'ont pas tout à fait tord, les performances (surtout la précision) n'ont rien à voir.

Mais la CZ 452 reste une excellente arme de loisir. Laisse les moqueur se moquer. Il ne faut pas oublier que 99% des tireurs pratiquent le tir comme un loisir et pas sur un plan de compétition.
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:06

La cz 452, dans ses différentes versions, équipe encore 80% des tireurs sur silhouettes métalliques, catégorie légère petit calibre, du championnat de France au championnat du Monde, donc, pas de complexe à avoir!!!
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:08

Mamat a écrit:

J'ai juste essayé une ou 2 fois au début pour voir ce que cela donnait dans des conditions réelles (et pas dans mon jardin), mais les autres membres avaient tendance à se moquer, prétendant que j'avais des armes de foire.

Shit Shit Shit Shit
Quelle belle attitude, bravo. Je ne félicite pas les personnes que tu cites.

Mamat, continue à utiliser tes ac dans ton club. Laisse les autres dire et toi concentre toi pour te perfectionner. Tu as des armes, c'est dommage de pas t'en servir dans ton club. Les armes de loisir ne sont pas interdites dans les club et comme a dit Otto, 99 % des tireurs sont des tireurs de loisir.

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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:13

David a écrit:
Mamat a écrit:
les autres membres avaient tendance à se moquer, prétendant que j'avais des armes de foire.
Comparé à des armes de compétition ils n'ont pas tout à fait tord, les performances (surtout la précision) n'ont rien à voir.

Un club où les mecs se foutraient de ma poire quand j'arrive avec ma Diana en la traitant d'arme de foire je n'y mets pas les pieds deux fois !
Je déteste cet esprit de prendre les gens de haut parce qu'on tire avec des armes de compétition, des lunettes et des gants tout droit sortis de Star Wars !
Si un jour ce genre de type se foutait de moi, je lui tendrais simplement mon arme en lui demandant d'essayer de faire aussi bien que moi ...
Regarde l'exemple de vincent et Thierry qui sont allé dans un stand, finalement, tous les tireurs ont essayé leurs armes et on été agréablement surpris.
Bref en résumé, faut pas essayer de péter plus haut que son cul !

Je te rassure ils sont restés courtois, et heureusement car sinon je me serais "rebiffé". Cependant il y en a un qui possède son arme de compétition perso et qui est venu me montrer un carton avec un seul trou en me disant que c'est le test qu'avait fait l'armurerier (8 plombs à 10 mètres avec l'arme immobilisée) ; et là il m'a dit que c'était ça la différence entre une vraie arme de tir et une arme de foire...
De toute manière je m'en moque de ce que peuvent dire les autres, j'utilise le matériel du club pour progresser dans la discipline, et mes armes AC pour chez moi ; après tout ce n'est pas la même finalité : les armes de pros pour le tir "dans les règles de l'art" (si on peut dire), et mes armes perso pour le fun et la détente chez moi.
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:18

BOLLEROT BERNARD a écrit:
La cz 452, dans ses différentes versions, équipe encore 80% des tireurs sur silhouettes métalliques, catégorie légère petit calibre, du championnat de France au championnat du Monde, donc, pas de complexe à avoir!!!

En fait je ne parlais pas de ma CZ, car je viens de l'avoir (il y a 1 semaine) et pour le moment je n'ai fait que tirer quelques balles dans mon sous-sol en prenant les précautions d'usage, juste pour voir si tout marchait bien. Quand à l'utiliser dans mon jardin je vais d'abord "aménager" un peu pour éviter tout ricochet, etc... sinon c'est trop dangereux.
Je parlais AC, car c'est ce que je pratique dans mon club pour le moment (d'ailleurs ils ne font que ça, et si je veux essayer ma CZ dans un vrai stand il faudra que j'aille ailleurs).
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:27

C'est le terme "arme de foire" qui me déplait fortement ...
Et certes, son arme est plus que probablement capable de mettre 8 plombs dans un seul trou avec une arme immobilisée, mais à voir si ce charmant monsieur est capable d'en mettre 8 dans la cible !

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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:45

Oui, une arme de compèt peut mettre dix plombs dans un seul trou, et les champions aussi (600/600), mais pas n'importe qui, et c'est vrai que chaque arme est construite en fonction de sa finalité, on ne compare pas une Diana 54 à une Walther ou une fein de compétition à 2000euros!!!!
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:47

+1 Bernard !

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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 11:54

Mamat, il n'y a pas de stand 50 m dans ton club, c'est frustant pour ta cz!
David, faut pas être trop susceptible, car le terme "arme de foire, ou de salon", est le terme légal qui désigne les armes AC que nous nommons " de loisirs", c'est certainement pour cela que les tireurs du club de Mamat utilisent cette dénomination.
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 12:35

Je suis susceptible face à ce genre de comparaison, mais c'est mon caractère.
C'est un peu comme le gars qui roule avec une grosse bagnole et qui toise son voisin qui roule en Pigeot, ça m'énnerve. Tiens, rien que d'y penser j'ai ma tension qui grimpe ... attention, je peux devenir violent !

Bon sérieusement maintenant, on peut faire une allusion humoristique (je ne m'en suis pas privé d'ailleurs dans d'autres posts en parlant de Gamo), mais les personnes à qui je le dis savent très bien que c'est à prendre au second degré et que je ne me permettrais point de critique l'arme de l'un ou de l'autre, car comme je le répète souvent, le but final est uniquement de prendre du plaisir avec son arme, que ce soit une Anshutz ou une QB57, si on prend du plaisir a tirer (j'en vois venir à 10km avec leur allusions) le but est atteint.
Par contre si ce genre de remarque est faite avec mesquinerie ... ma main dans la tronche !

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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 13:04

Je ne pense pas qu'il y ait eu de mesquinerie ; je pense plutôt (je commence à les connaître d'ailleurs) qu'ils pratiquent pour la compét et pas pour du loisir chez eux, du coup ils ne connaissent que ce type d'arme ; d'ailleurs je ne les voit pas débarquer en compétition avec un Umarex CO2

Pour ma CZ c'est vrai que je suis assez embêté, car le club le plus proche où je pourrais m'en servir est à 15-20 km ; en plus il faudrait que je m'y inscrive -> encore une cotisation de plus...
Ce qui dégoute c'est que j'habite une ville qui est "collée" avec la préfecture du 77 (Melun, ce n'est pas une petite ville), et il n'y a pas le moindre club de tir pour armes à feu...
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MessageSujet: chargueur   Ven 26 Jan - 13:10

bonjour ,dans notre club il ny a pas de personnes faisont de la competition; et sa ne nous empechent pas de nous amuser , vider un chargueur entre amis, avec n importe quelles armes sa c est le pied
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 13:25

Tout comme lambertini, mon club est plutot orienté Loisir. Peu de compet a part le TAR et des petits concours poudre noir assez fun. Pas de combinaison Rose Fluo et tout le monde s'en porte très bien
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 13:38

Vers chez moi il n'y a que 2 clubs, et dans les 2 c'est du tir de compét. AC : pas de loisirs. Shit

Je ne suis pas contre le tir de compétition, d'ailleurs si ce n'était pas le cas je ne me serais pas inscrit (bien que je ne participe à aucune compétition), mais c'est sympa de pouvoir se marer entre potes avec un bon petit CO2 de temps en temps. Et encore : dans mon club ils acceptent que tu viennes avec tes armes... dans le 2ème c'est niet avec obligation d'acheter les plombs et les cibles sur place ! C'est le bagne !
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 20:16

J'arrive un peu tard sur le sujet, j'en profite toutefois pour faire quelques remarques :

J'avais entendu parler à mes débuts d'une limitation des chargeurs de 9 coups, sinon c'était de la 4ème catégorie...

Qu'en est-il ? Ma Cz a bien un chargeur acheté en France 10 coups, qui est prévu pour 10 coups, et qui les tient sans problème.

Passage à la trappe discret sous la pression des importateurs ? Rolling Eyes

Reste que maintenant on trouve des chargeurs 10 coups en 5ème et en 7ème catégorie, et que sur les cerfas cil y a une case "10 coups et moins"....

Enfin, je doute que Cz ou Remington n'aient jamais produits des modèles spéciaux France, sinon qu'en ajoutant à l'importation une petite cale, question d'enlever un coup....

Sinon si j'ai bien suivi tu as tiré dans ta cave avec ta Cz, et compte tirer chez toi au 22. Sâches que je te le déconseille au plus haut point, en intérieur les ricochets peuvent être très dangereux et faciles, en extérieur tu risques une balle perdue, sans parler des nuisances sonores, et enfin il n'y a pas vraiment de statut légal stand de tir privé improvisé, aussi tu peux facilement être accusé de braconnage...
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Ven 26 Jan - 20:46

Mamat a écrit:
David a écrit:
Mamat a écrit:
les autres membres avaient tendance à se moquer, prétendant que j'avais des armes de foire.
Comparé à des armes de compétition ils n'ont pas tout à fait tord, les performances (surtout la précision) n'ont rien à voir.

Un club où les mecs se foutraient de ma poire quand j'arrive avec ma Diana en la traitant d'arme de foire je n'y mets pas les pieds deux fois !
Je déteste cet esprit de prendre les gens de haut parce qu'on tire avec des armes de compétition, des lunettes et des gants tout droit sortis de Star Wars !
Si un jour ce genre de type se foutait de moi, je lui tendrais simplement mon arme en lui demandant d'essayer de faire aussi bien que moi ...
Regarde l'exemple de vincent et Thierry qui sont allé dans un stand, finalement, tous les tireurs ont essayé leurs armes et on été agréablement surpris.
Bref en résumé, faut pas essayer de péter plus haut que son cul !

Je te rassure ils sont restés courtois, et heureusement car sinon je me serais "rebiffé". Cependant il y en a un qui possède son arme de compétition perso et qui est venu me montrer un carton avec un seul trou en me disant que c'est le test qu'avait fait l'armurerier (8 plombs à 10 mètres avec l'arme immobilisée) ; et là il m'a dit que c'était ça la différence entre une vraie arme de tir et une arme de foire...
De toute manière je m'en moque de ce que peuvent dire les autres, j'utilise le matériel du club pour progresser dans la discipline, et mes armes AC pour chez moi ; après tout ce n'est pas la même finalité : les armes de pros pour le tir "dans les règles de l'art" (si on peut dire), et mes armes perso pour le fun et la détente chez moi.
J'aurais pris son arme de compéttition et je l'aurais lancé en l'air et laissé tombé au sol, histoire de lui faire la b**e
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Lun 29 Jan - 10:12

Blackbird a écrit:
J'arrive un peu tard sur le sujet, j'en profite toutefois pour faire quelques remarques :

J'avais entendu parler à mes débuts d'une limitation des chargeurs de 9 coups, sinon c'était de la 4ème catégorie...

Qu'en est-il ? Ma Cz a bien un chargeur acheté en France 10 coups, qui est prévu pour 10 coups, et qui les tient sans problème.

Passage à la trappe discret sous la pression des importateurs ? Rolling Eyes

Reste que maintenant on trouve des chargeurs 10 coups en 5ème et en 7ème catégorie, et que sur les cerfas cil y a une case "10 coups et moins"....

Enfin, je doute que Cz ou Remington n'aient jamais produits des modèles spéciaux France, sinon qu'en ajoutant à l'importation une petite cale, question d'enlever un coup....

Sinon si j'ai bien suivi tu as tiré dans ta cave avec ta Cz, et compte tirer chez toi au 22. Sâches que je te le déconseille au plus haut point, en intérieur les ricochets peuvent être très dangereux et faciles, en extérieur tu risques une balle perdue, sans parler des nuisances sonores, et enfin il n'y a pas vraiment de statut légal stand de tir privé improvisé, aussi tu peux facilement être accusé de braconnage...

Oui, j'ai tiré 5 cartouches dans mon sous-sol pour tester la carabine, mais j'ai pris des précautions pour l'arrêt des balles ; tu te doutes bien que de toute manière on ne peut pas tirer avec une arme à feu en intérieur, ne serait-ce qu'à cause de la combustion de la poudre, ça pique rapidement les yeux...
Quand à l'extérieur si je le fais ce sera avec un système d'arrêt efficace également, et avec des cartouches "silencieuse" de types subsoniques ou 22 long Z ; il est clair de tirer des HV dans son jardin ce n'est pas top pour le voisinage... et qui plus est d'un intérêt très limité.
A mon avis le mieux ce sont les Long Z : très silencieuses, peu de puissance. Pour des tirs à 10-15 mètres c'est largement suffisant. Heu... d'ailleurs pour ces distances je peux aussi tirer avec ma Cometa
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MessageSujet: Re: Capacité chargeur CZ452   Aujourd'hui à 12:17

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Capacité chargeur CZ452
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