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 ameliorer la précision?

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makinero
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MessageSujet: ameliorer la précision?   Sam 15 Oct - 14:30

bonjour à tous 8)

comme le titre du post l'indique , j'aimerais savoir comment est-il possible d'améliorer la précision d'une carabine à plombs :?:

est-il nécessaire de faire un beeding vu la faible puissance :?:

merci à tous ;)
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makinero
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MessageSujet: re:précision   Lun 17 Oct - 16:06

personne ne sait???
quelle vie dans ce forum......waouh on s'éclate
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Yohan
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mar 18 Oct - 11:31

C'est la premiere fois que j'entend parler de faire un beeding sur une AC.
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mar 18 Oct - 12:28

Quitte à passer pour un neuneu, c'est quoi le beeding ?

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Yohan
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mar 18 Oct - 20:36

Quand tu as une arme à feu longue qui tire mal, cela peut être dû aux vibrations subises au moment du tir. Pour améliorer la précision, il faut uniformiser les vibrations, toujours rechercher la meme. Il faut séparer le mécanisme de la crosse et appliquer une 'pate' qui fera que tout le mecanisme sera en contact avec la crosse.

Des infos plus techniques permettent de mieux comprendre. C'est comme d'expliquer la parallaxe. Pas évident tout ça.
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mer 19 Oct - 10:54

Ah ok ... alors aucun intérêt sur une AC !
Et dans tous les cas, la vibration d'un AC piston/ressort est à maitriser et en aucun cas elle ne peut être supprimée.
Et dans les armes à feu longues, je présume que le beeding ne s'applique que pour les munitions subsoniques dans le cas ou la balle est toujours dans la canon au moment de la vibration ...

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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mer 19 Oct - 14:39

Super ou subso.
L'inflamation brutale de la poudre + passage de la balle dans le canon => vibrations.

C'est comme le fait en AC de toujours placer ses mains au meme endroit pour avoir toujours la meme vibration et donc de l'absorber toujours de la meme manière sinon le groupement se décale.
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Jeu 20 Oct - 8:19

yohan086 a écrit:
Super ou subso.
L'inflamation brutale de la poudre + passage de la balle dans le canon => vibrations.

Oui, mais je présume que les vibrations sont beaucoup moins importantes qu'en AC ???

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makinero
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Jeu 20 Oct - 16:14

ok le beeding c'était une mauvaise idée ......
mais a part ca y'a vraiment rien a faire pour améliorer la précision?
merci :salut:
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Jeu 20 Oct - 17:09

Éviter le café.
Sinon perso, je fais 10 bornes avant à vélo et je réalise ensuite mes plus beaux tirs. Aller savoir pourquoi ?
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Ven 21 Oct - 11:08

Bon alors makinero,

je vais tenter d'être bref et le plus clair possible.
Il y a un tas de facteurs qui peuvent influencer la précision d'une AC (surtout qaund ils sont à la bourre pour livrer le courrier ).
Le premier, et le plus important : le tireur !
Ben oui, si tu tremble comme le pape (l'ancien hein), pas la peine de te leurrer, aucun parkinsonien n'a jamais fait de scores au tir.
Ca, disons que c'est le truc que tu peux améliorer avec l'entrainement.
Ensuite, l'arme ... là, ça devient plus compliqué, mais si tu as une carabine de bonne facture et sans défaut (genre canon plié), tu dois pouvoir faire un bon résultat jusqu'à 15-20 mètres (plus loin avec des armes plus puissantes).
Ensuite, l'utilisation de plombs corrects (voir dans les rubriques sur les plombs). Si tu veux faire un score avec des promotheus, tu peux oublier. L'argument commercial foireux est le truc de bien foutu sur ces plombs. On te vend ce type de plomb pour sa "puissance" et c'est de l'arnaque. Tout d'abord, parce que la puissance est donnée par l'arme et pas par le plomb, la seule chose vraie avec ces plombs, c'est qu'ils sont beaucoup plus légers (ame en alu et pas en plomb) donc beaucoup plus rapides ... or le calcul de puissance se fait par un rapport entre poids et vitesse, donc si le poids diminue et la vitesse augmente, l'énergie reste la même. Par contre, la haute vélocité de ces plombs et leur poids très faible ont pour conséquence une grande influence des éléments extérieurs (vent, pluie, ...). Donc, plombs à proscrire pour faire du point. En plus, leur jupe en téflon fond dans le canon sous l'influence de la vitesse et du frottement et encrasse ton canon et peut même remplir les rayures de teflon ... beuurk ... canon mort !!!!
Bon je m'égare du sujet principal ici ... mais cette dernière remarque m'amène sur le point suivant : le canon.
Un canon usé, avec des rayures sales ou abimées, te donneront de mauvais résultats aussi.
Autre point : la détente : trop dure, elle va te forcer à appuyer comme un damné et tu risque d'avoir un beau bougé ou lieu d'un beau résultat. Trop douce, tu risque de voir le coup parti trop tôt (mais dans ce cas ce n'est plus un soucis de précision car ton plomb se retrouvera dans la nature).
Et enfin, le point le plus important à mes yeux : la tenue de la carabine!!!
Ce sujet a déjà été abordé dans d'autres posts (il faut chercher), mais je vais encore l'expliquer ici ...
Une carabine AC piston/ressort fonctionne, comme son nom l'indique ... avec un ressort ...
Lors de la détente du ressort, que se passe-t-il ?
Le ressort applique à l'arme un recul et surtout ... surtout ... une vibration!
Beaucoup de débutants tentent de contenir cette vibration ... erreur fatale!
Cette vibration est physique et il est ridicule d'imaginer qu'on puisse changer quelque chose à la physique, donc il faut vivre avec.
Le "truc" est de "dompter" cette vibration pour qu'elle n'influence pas le tir.
Comment la "dompter" me direz-vous?
Le truc est simple, contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, il ne faut pas du tout serrer la carabine pour qu'elle ne bouge pas, mais bien la laisser vibrer, elle prendra alors la même fréquence de vibration que le ressort et tout se passera bien. Ensuite, il faut penser à toujours tenir la carabine de la même façon et au même endroit pour la main gauche sous le fût.
Avec ces petits trucs de départ, c'est à toi de jouer, de t'entrainer, de voir quelle tenue de la carabine te donne les meilleurs résultats.
Voici un lien sur une page (en anglais) qui développe très précisément le problème de vibration des AC et qui donne aussi quelques indices pour pouvoir mieux s'en sortir ...
Très intéressant : ICI

Voilà, j'espère avoir pu t'aider de mon mieux ...

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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Ven 21 Oct - 20:29

David a écrit:
or le calcul de puissance se fait par un rapport entre poids et vitesse, donc si le poids diminue et la vitesse augmente, l'énergie reste la même.

Formule de calcul si ça peut aider :
- p : poids en grammes
- v : vitesse en m/s
- E : energie en joules

E = (1/2*p*v²)/1000

A noter que v influence plus que le p car il est élévé au carré (v²=v*v) et p est divisé par 2.

Ce n'est donc pas parce que tu changes les variables que l'énergie reste la meme.
C'est rare de trouver un plomb plus lourd qui perde assez de vitesse pour obtenir la meme energie.
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Lun 24 Oct - 14:02

Autant pour moi yohan ...
Je n'avais pas la forule en tête ...

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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Lun 24 Oct - 16:29

J'ai fait une feuillle automatisé sous Excel qui demande 2 données (m/s ; poids ; joules) pour calculer la dernière.
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mar 25 Oct - 7:35

yohan086 a écrit:
J'ai fait une feuillle automatisé sous Excel qui demande 2 données (m/s ; poids ; joules) pour calculer la dernière.

Et tu ne me l'as pas encore envoyée par mail ?!?!?!

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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mar 25 Oct - 17:07

Quelle adresse ?

Ps : des fois j'ai dû mal à répondre car je suis repasser ce $ù^$ù^$ d'internet exploreur.
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Mer 26 Oct - 7:59

yohan086 a écrit:
Quelle adresse ?

Ps : des fois j'ai dû mal à répondre car je suis repasser ce $ù^$ù^$ d'internet exploreur.

Tu as un MP avec mon mail ...

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makinero
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Sam 29 Oct - 13:57

Merci beaucoup david pour ta réponse complète
thumleft
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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Lun 31 Oct - 7:12

A vot' service m'sieur !

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MessageSujet: Re: ameliorer la précision?   Aujourd'hui à 14:02

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