Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR
Le Deal du moment : -50%
-50% sur les sacs à dos pour ordinateur ...
Voir le deal
19.99 €

 

 calculs de ballistique resultats aberrants

Aller en bas 
+4
chapap
Engagé Guignol
Gianni
secret de l'acier
8 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 14:09

mes formules sont elles bonnes ?

http://www.airgunforum.ca/forums/topic2723.html

http://www.thehighroad.org/archive/index.php/t-164800.html

calculs de ballistique resultats aberrants Ballistique1

calculs de ballistique resultats aberrants Ballistique2




Dernière édition par secret de l'acier le Ven 8 Juin - 21:36, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
Gianni
Modérateur
Modérateur
Gianni


Masculin
Taureau Dragon
Nombre de messages : 7240
Age : 59
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 14:12

ET ?????? smil 84

je ne suis pas sûr de comprendre...

Tu veux calculer la puissance par rapport à un niveau sonore ??? smil 86

la puissance par rapport à la vitesse oui, mais la vitesse par rapport à un niveau sonore.............. ?!?! calculs de ballistique resultats aberrants Bangin_s


Dernière édition par Dr Harry le Ven 8 Juin - 14:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 14:19

avec l’écart entre le départ et l'arrivée qui permet de calculer la vitesse.
Revenir en haut Aller en bas
Gianni
Modérateur
Modérateur
Gianni


Masculin
Taureau Dragon
Nombre de messages : 7240
Age : 59
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 14:21

Explique ta façon de calculer ta vitesse... je ne comprends pas...

Qu'est ce que sont les valeurs en colonne B et en quelle unité ????
Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 14:28

un enregistrement sonore avec le micro placé au milieu du parcours du plomb (pour ne pas avoir a tenir compte de la vitesse du son)

et en analysant le son avec un logiciel je peut obtenir l’écart entre le "clac" du départ du coup et le "dong" du plomb dans une tôle.
Revenir en haut Aller en bas
Gianni
Modérateur
Modérateur
Gianni


Masculin
Taureau Dragon
Nombre de messages : 7240
Age : 59
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 14:39

Si tu es sur de ce calcul là.... le reste est bon !

j'ai néanmoins quelques doutes sur son exactitude, mais....

Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 15:03

ce qui est anormal c'est que j'ai une vitesse plus élevée a 20 mètres qu'a 11...
Revenir en haut Aller en bas
Engagé Guignol
The Negotiator
Engagé Guignol


Masculin
Capricorne Chat
Nombre de messages : 6110
Age : 48
Localisation : Nivelles - Belgique
Date d'inscription : 21/11/2006

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 15:04

Pas bête, mais pas terrible comme système:

Si les points sont proches, il est difficile de distinguer le 'pan' du 'dong' sur la courbe audio et la mesure est peu précise.

Tandis que si les points sont éloignés, le plomb perdant de l'énergie pendant son vole, ton calcul te donnera la vitesse moyenne entre les deux points et pas la vitesse en sortie de bouche.

Quel enregistreur et micro as tu utilisé?


_________________
Je marche pour la Guilde.
Et je ne connais pas la peur.

calculs de ballistique resultats aberrants 48ca_110
calculs de ballistique resultats aberrants 4281478392
Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 15:09

appareil photo sony en mode camera.

Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 16:10



calculs de ballistique resultats aberrants Courbe10


Dernière édition par secret de l'acier le Ven 8 Juin - 22:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
chapap
Régulier
Régulier
chapap


Masculin
Sagittaire Chat
Nombre de messages : 297
Age : 72
Localisation : Drôme
Date d'inscription : 01/05/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 16:41

Bonsoir Secret de l'acier,
Ce qui me gène c'est de demander une somme pour obtenir un produit ou un quotient.
D3 =A3/B3
G3 =(D3*D3)*(F3/2/1000)
En respectant les parenthèses.
Mais apparemment ton tableur accepte tes formules et le calcul est bon.

Pour 20m, la précision est normalement meilleure. Regardes ton échantillonnage et si
c'est le cas passe de 44kHz à plus, 92 ou 128.

Tiens nous au courant, car la méthode est simple !

Cordialement, Charly.
Revenir en haut Aller en bas
Gianni
Modérateur
Modérateur
Gianni


Masculin
Taureau Dragon
Nombre de messages : 7240
Age : 59
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 16:50

chapap a écrit:
Pour 20m, la précision est normalement meilleure

je pense de même !! L'analyse pour 11m doit être un peu limite et imprécise vu le faible délai !? (mon avis)
Revenir en haut Aller en bas
Engagé Guignol
The Negotiator
Engagé Guignol


Masculin
Capricorne Chat
Nombre de messages : 6110
Age : 48
Localisation : Nivelles - Belgique
Date d'inscription : 21/11/2006

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 19:11

N'oubliez pas qu'arrivé à 20m, le projo a perdu pas mal de vitesse...

_________________
Je marche pour la Guilde.
Et je ne connais pas la peur.

calculs de ballistique resultats aberrants 48ca_110
calculs de ballistique resultats aberrants 4281478392
Revenir en haut Aller en bas
TAHAAN
Pilier
Pilier
TAHAAN


Masculin
Cancer Dragon
Nombre de messages : 2772
Age : 71
Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie
Date d'inscription : 05/01/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyVen 8 Juin - 21:03

Intéressant, simple comme idée... mais diablement compliqué dans la mise en oeuvre pour un résultat qui peut être obtenu au Chrony.
où places tu l'appareil capteur?
proche de toi, au milieu de la trajectoire ou en bout de course? donc 11m ou 20m.
effectivement essaies plusieurs fréquences.
L'idéal c'est un capteur au départ et un à l'arrivée car s'il y a ne serait ce qu'un peu de vent contraire: le temps de retour du son "arrivée" est raccourci puisque ce vent te ramènera le point d'impact plus vite. de le même façon un vent arrière te reverra un son "arrivée" avec du retard. Les valeurs ont vite fait d'être faussées.
Tahaan
Revenir en haut Aller en bas
chapap
Régulier
Régulier
chapap


Masculin
Sagittaire Chat
Nombre de messages : 297
Age : 72
Localisation : Drôme
Date d'inscription : 01/05/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptySam 9 Juin - 7:17

Bonjour Tahaan,
Je crois que l'effet Doppler du à la vitesse du vent annule le phénomène car le micro est placé au milieu.
Pour 50 km/h soit ~13 m/s ça donne du 4,4% d'erreur compensée par le fait que le son en partant est ralenti par vent contraire et il est accéléré au retour, l'effet est nul.

Cordialement, Charly.
Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptySam 9 Juin - 7:51

le micro est au milieu.

ce qui est anormal c'est que j'ai une vitesse moyenne plus élevée sur 20 métres que sur 11 mètres.


Dernière édition par secret de l'acier le Sam 9 Juin - 18:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptySam 9 Juin - 10:09

calculs de ballistique resultats aberrants Captur78
Si commes tu dis, t'as 3.14j et un plomb de 0.5 tu obtiens ça en chairgun.
ET à 11m = 99m/s pour 2.44j, à 20 m=89m/s pour 1.99j
Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyDim 10 Juin - 21:47

j'ai refait mes mesures de distance, il y avait une petite erreur:


10,5 mètres au lieu de 11

18,5 mètres au lieu de 20

ca réduit l'erreur, mais elle persiste.


sinon j'ai trouvé ca sur le même sujet:

http://inkarlslab.blogspot.fr/2012/01/poor-mans-ballistic-chronometer-part-2.html
Revenir en haut Aller en bas
Gianni
Modérateur
Modérateur
Gianni


Masculin
Taureau Dragon
Nombre de messages : 7240
Age : 59
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyDim 10 Juin - 22:17

Le Chrony, le Chrony, le Chrony !!!!

C'est quand ton anniversaire ? smil 85
Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyLun 11 Juin - 10:22

13 janvier, ca va tu a pas trop de retard. (ou bien tu est en avance) calculs de ballistique resultats aberrants Stupid


même si j'avais un chrony, ca change rien au fait que je veux comprendre pourquoi les plombs semblent aller plus vite sur 18,50 mètres que sur 10,5
Revenir en haut Aller en bas
Gianni
Modérateur
Modérateur
Gianni


Masculin
Taureau Dragon
Nombre de messages : 7240
Age : 59
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyLun 11 Juin - 12:00

je pense que celà vient de la difficulté d'être hyper précis dans l'échantillonage du son . . . vu que tout est basé sur ce calcul de vitesse !?

Quelle serait la différence de temps entre ce que tu as mesuré et le temps qu'il aurait fallu pour avoir la même puissance ?? ça se joue à combien de milli secondes ??
Revenir en haut Aller en bas
Engagé Guignol
The Negotiator
Engagé Guignol


Masculin
Capricorne Chat
Nombre de messages : 6110
Age : 48
Localisation : Nivelles - Belgique
Date d'inscription : 21/11/2006

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyLun 11 Juin - 12:08

Tu dois surement avoir une crête plus prononcée à 10m qu'à 20m, ça peut peut-être fausser la mesure.

Pourrais-tu nous poster des screen-shot d'un enregistrement à 10m et 20m qu'on se fasse une idée?

_________________
Je marche pour la Guilde.
Et je ne connais pas la peur.

calculs de ballistique resultats aberrants 48ca_110
calculs de ballistique resultats aberrants 4281478392
Revenir en haut Aller en bas
chapap
Régulier
Régulier
chapap


Masculin
Sagittaire Chat
Nombre de messages : 297
Age : 72
Localisation : Drôme
Date d'inscription : 01/05/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyLun 11 Juin - 14:53

secret de l'acier a écrit:


calculs de ballistique resultats aberrants Courbe10
Es tu sûr du départ du son?
Il y a deux pics au démarrage, il ne faut pas que ce soit le bruit du mécanisme qui serve de référence.
Une idée comme ça!
Revenir en haut Aller en bas
secret de l'acier
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 463
Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 06/04/2012

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyLun 11 Juin - 16:28

une idée: isoler la carabine derrière une plaque de mousse en ne laissant dépasser que la bouche du canon.



...mais ca change rien aux tests faits avec le HW 40 vu qu'a 9 mètres le bruit du mécanisme particulièrement léger sur cette arme ne doit pas être perceptible.





calculs de ballistique resultats aberrants Ballistique3


calculs de ballistique resultats aberrants Balistique5

calculs de ballistique resultats aberrants Balistique4
Revenir en haut Aller en bas
poison
Régulier
Régulier
poison


Masculin
Capricorne Tigre
Nombre de messages : 291
Age : 49
Localisation : 86
Date d'inscription : 09/06/2010

calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants EmptyMar 12 Juin - 15:03

et si tu fais tes mesures en plaçant le micro ailleurs genre a coté de la bouche du canon ?

est ce que tu constate toujours cette "accélération" ?, nous somme d'accord que la mesure sera faussé du temps de parcours sur les 11 ou les 20 m mais bon avec 341m/s c'est pas compliqué de corriger le temps de retour du son.

si tu n'obtiens pas les mêmes résultats qu'avec le micro au centre c'est que la directivité du micro ou autre chose joue.

Si tu obtiens les mêmes résultat, c'est que ton plomb accélère lentement !!!! Est ce que ça peut être un problème de poids/puissance.
c'est étrange mais depuis que j'ai des histoires de trajectoire de plomb hélicoïdales, plus rien ne m'étonne.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





calculs de ballistique resultats aberrants Empty
MessageSujet: Re: calculs de ballistique resultats aberrants   calculs de ballistique resultats aberrants Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
calculs de ballistique resultats aberrants
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Tirs aberrants!
» Questions de ballistique
» Aides pour differents calculs(ballisitiques etc...)
» Calculs US/EU dans un fichier Excel.. Joules, M/S, PSI, Dimensions... etc...
» Question et formule ballistique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Divers, Accessoires et réalisations :: Technique-
Sauter vers: