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 conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines

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antoine2
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Lion Cochon
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MessageSujet: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Lun 21 Jan - 20:36

bonjour à tous! alors voila je possède depuis 5 ans une shadow 640 avec une lunette 3*32 (il me semble), j'ai été obligé de changer le ressort il y à 2-3 mois (brisé en 3 morceaux, réparation par un armurier, qui a aussi chagé les joints fatigués). Cependant j'ai l'impression qu'elle a beaucoup perdu en précision (en tir assis et posée sur un sac). A mes débuts je touchait sans appuis un bouchon de bouteille 9fois sur 10 a 20 m et maintenant en tir posé le groupement est presque de l'ordre de 4 ou 5cm (en réalité 2 tirs d'affilés au bord du centre puis 3 d'affilé dans le centre puis parfois 2-3 environ 7 cm trop bas), en tirant posé je pense pouvoir éliminer les erreurs de ma part (du moins en grande partie). quelle peut en être la cause? la carabine peut-elle se "fatiguer", ou le canon? des vis dessérées?
De plus je constate ça avec plusieurs types de plombs( plombs plats, pointu ou arrondis) ( j'utilisais au début des pro magnum (entre autre ), qui avaient un super groupement à l'époque et qui ont maintenant un groupement assez aléatoire )


(peut être aussi que dans mes souvenirs je surestime ses capacités mais je crois vraiment avoir perdu en précision, ou peut etre que la puissance n'est pas suffisante)
j'aimerais donc avoir des avis sur cette perte de précision,
des comparaisons de groupement avec d'autres possessurs de shadow 640 si possible... merci d'avance!


une autre question (désolé..) j'ai la possibilité d'acheter une carabine 16 joules d'occasion, (avec kit 23 j que je ne compte pas utiliser): je dispose d'un jardin de 25m grand max, (je tir en direction d'un mur en béton, derriere lequel se trouve une butte de terre surmontée d'un muret) je n'ai pas de voisin de ce coté de ma maison ( enfin si, un champs, puis une centaine de m plus loin une grange, mais les tirs ne sont jamais au dessus du mur),
la puissance est-elle excessive pour cette distance (20-25m)?
cela peut-il me permettre une meilleure précision celon vous?
la différence de puissance sera t-elle sensiblement différente par rapport à ma shadow en 9,19 j annoncés?


En esperant que vous aurez eu le courage de me lire jusqu'au bout, un grand merci et bonne soirée à tous!!
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Just a Bullet Away
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Scorpion Serpent
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Lun 21 Jan - 20:47

moi j'ai une 23 j et je fais du tir sur une distance de 20 m donc ce n'est pas excessif, mais les 16 j feront très bien l'affaire aussi. Je pense que tu y gagneras en précision car la shadow 640 n'est pas non plus une merveille en terme de précision...
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Guillaume-54AK
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Balance Buffle
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Lun 21 Jan - 20:54

Avec 16Joules tu peux atteindre et vachement te faire plaisir jusqu'a 50M.
Les 23Joules de chez gamo ne les font pas du tout.

Prend toi une weihrauch HW50S ou HW57 rapport qualité prix puissance c'est nickel pour -de 250€
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chris
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Taureau Chèvre
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Lun 21 Jan - 21:39

avec 16j tu as devoir la déclarer et il te faudra un pdc ou licence de tir pour avoir le droit de l acheter.
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cfx-74
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Sagittaire Dragon
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Mar 22 Jan - 18:10

C'est quand même étrange qu'une arme qui avait un groupement correct soit devenu un arrosoir.
Est tu sûre que que le problème ne vienne pas de la lunette? le plus simple serait d'essayer avec une autre.
Où peut être voir si le remontage a été bien fait, la shadow a un canon basculant, n'y a t il pas du jeu dans le canon? le joint du canon est il bien en place?
Pour ce qui est du canon "fatigué", j'y crois pas trop sur une AC, même de loisirs.
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Guillaume-54AK
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Balance Buffle
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Mar 22 Jan - 19:07

Tu ne saura pas mettre un kit dans la 640 elle est en 10Joules pas plus pour ce model.

Pour un canon fatigué je n'y crois pas du tout.

Je pense plutôt que c'est un mauvais réglage ou bien lunette qui recule légèrement après quelque tir.

Si il y a une PIN dans le montable il faut la mettre et bien caller toute les visses après je suis certain que sa ne bougera plus...ensuite tu réessayes a 10mètres pour voir.

Si sa groupe bien et que sa tir 3au meme endroit et 3 au autre endroit alors change de plomb et pas de lunette.

Pour 10Joules je prendrais du JSB Express ou RS
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antoine2
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Lion Cochon
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Mar 22 Jan - 20:19

merci pour vos réponses,
a propos de la lunette je ne pense pas qu'il y ai de probleme (mais je peux me tromper) puisqu'elle est assez récente, mais dans le doute je vais réessayer, avec la lunette d'origine et sans lunette
pour ce qui est des plombs j'ai le meme problème avec plusieurs marques différentes...
le joint me parait positionné comme d'origine, je n'entend pas de bruit d'air à ce niveau, mais je trouve que le son du tir a quand même changé, (au niveau du bruit du piston/ressort)
le jeu au niveau du canon... à vrai dire je ne sais pas, je n'ai pas l'impression en tout cas


je dois ajouter que depuis que j'ai fait changer le ressort, je n'avais pas eu l'occasion de tirer sérieusement à 20m (posé et en plein jour).


edit
petit test avec le pendule balistique trouvé sur le forum : http://www.forum-airguns.com/t4626-mesure-de-vitesse-au-pendule-balistique

avec le pt80 j'obtiens entre 73 et 80 m.s-1 (entre 1.33J et 1.44J) alors qu'il est annoncé en 4 joules
avec la shadow 640 entre 139 et 156m.s-1 (entre 4.7 et 5.47J) et elle est annoncée en 200m.s-1 et 9 J
(les vitesses les plus basses sont celles des pro magnum et les plus hautes sont celles des RWS basics line)
est-il crédible que mes resultats soient plus ou moins vrais?
jai vu qu'en modifiant légèrement le poids des plombs on peut modifier grandement la vitesse (presque 20m.s-1 de différence pour 0.04g d'écart) je pense donc qu'il est facile d'arriver à 200m.s-1 avec des plombs tres léger, mais est il possible que les fabricants "trichent" à ce point??? ou dois je attribuer ces vitesses si basses à des erreus de manip'?
je dois préciser que j'adore bricoler mais que je ne suis pas forcément très doué
(je n'ai malheureusement pas fait ces test juste après l'achat de la carabine et du pistolet donc je n'ai pas de valeurs de comparaison)

bonne aprem à tous!!


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antoine2
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Lion Cochon
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Sam 23 Fév - 12:35

bonjour à tous !
bon nouveau test cette fois avec un enregistrement audio via audacity, les vitesses calculées se trouvent entre 141 et 152m.s-1,(énergie moyenne entre 4.5 et 5j). Au vu de la correspondance des vitesses entre deux moyens de calcul différents je pense m'approcher de valeurs fiables...

j'aimerais savoir si une vitesse si "basse" (par rapport aux valeurs annoncées par les fabricants) est étonnante ?

Si oui, à quoi pensez vous que cela peut il être du? Est-ce ma carabine qui a un problème?

merci de prendre le temps de me lire et bonne vacances pour les concernés! smil 85
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MessageSujet: Re: conseil puissance! et info précision/puissance de certaines carabines   Aujourd'hui à 7:58

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