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 législation plus rigide...vous êtes [...] ???

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gesan
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MessageSujet: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Jeu 6 Oct - 8:28

Une petite idée de sondage pour tout le monde.

Aujourd'hui, nous avons une législation de plus en plus rigide pour nos armes...
Clairement vous êtes plutot pour ou plutot contre?
En exposant brièvement vos idées biensur :)
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gesan
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Jeu 6 Oct - 8:37

je vais m'auto répondre :)

Même si cela doit nous mettre pas mal de batons dans les roues à nous tireurs, moi je suis plutôt pour cela... mais à la fois mitigé!

Pour Pourquoi?
Car lorsque je vois le nombre de taré qu'il peut y avoir, je me dis qu'il est clair qu'il faut absolument que l'accès aux armes soit plus sévère.
C'est chiant pour nous tireur, mais bon...

Et je suis mitigé car dans un sens, j'aurais bien peur que cela soit comme tout... un peu comme la drogue, qu'il se créé des marchés parallèles et qu'il se passe encore plus de choses pas honnète avec les armes...

bref... dans l'ensemble, je suis plutot pour malgré tout...
Lors de l'achat de ma 1ere 22lr, j'étais sur le cul qu'il soit si enfantin d'acheter une arme dangereuse.
Mais paradoxalement, j'en étais le primier heureux

quel dilème difficile :(
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Yohan
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Jeu 6 Oct - 12:05

Une arme n'est pas dangereuse, pas plus qu'un couteau ou une fourchette. Ce sont les intentions qui le sont. Ceux qui braquent des banques ne s'inscrivent pas dans un club pour obtenir une arme, ils l'achètent au marché noir. De plus avec l'Europe, il n'y a plus de frontières entre les états membres et quand on voit que la frontière Polonaise / Russie est un vrai gruyère à tel point que des policiers allemands (désarmés) sont envoyés là bas en renfort.

Je pense plus que c'est la mentalité à faire évoluer. Je trouve la législation bien adaptée concernant les armes de poing qui sont plus facilement dissimulatbles augmentant la discrétion du port illégal.
Concernant les armes d'épaules, je trouve que de classer une munition par rapport à l'arme et l'arme par rapport à la munition, c'est se mordre la queue. Une arme à verrou en 7.62x51mm n'est pas plus dangereuse qu'une 7mm08 Remington (7x51mm). Le seul but du classement en 1ere catégorie est pour empecher à quiconque de faire des stocks de cartouches pouvant servir dans des armes semi-auto.

Je trouve les procédures adéquates pour l'achat d'une arme à l'heure actuelle mais il y aurait besoin d'un peu plus de dialogue entre les pro armes et anti armes car j'ai l'impression qu'ils ne font que du dialogue de sourd.

Il faudrait juste éclaircir les textes pour qu'ils soient compréhensibles par tous.

Je précise tout de meme que je ne détiend qu'une arme de 7è catégorie.
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otto khar
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Ven 7 Oct - 15:50

La législation est critiquable mais dans l'ensemble je la trouve pas si mauvaise que ca ...
De toute façon, les marchés parallèlles existent et rien n'est plus facile que de trouver en france une arme "au black".
Les tireurs sportifs ou de loisirs ne doivent pas tomber dans ce travers car la loi leur offre pas mal de possibilité pour vivre leur passion.

Par rapport a la législation actuelle, je serais favorable aux changements suivant :
* le basculement des carabines à répétion manuelle 22lr en 5eme catégorie pour eviter que n'importe quel crétin ce mette a tirer dans son jardin sans butte de tir avec des gosses en faces (je l'ai vu de mes yeux ...). Je sais que ce point va faire grincer des dents, mais je prefère que les type qui achète leur première 22 s'initie dans un stand avec toute les condition de sécurité.
* Le déclassement en 5eme des armes militaria a répétion manuelle en calibre d'origine pour les armes de plus de 30 ans. Ceci afin d'éliminer l'abération du rechambrage.
* Enfin ne pas limiter a 12 le nombre d'autorisation. De toute façon, qu'une personne possède 12 ou 13 ou 14 armes soumis à autorisation, cela ne change rien a mon sens.

Voila, j'attend vos commentaires
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mer 12 Oct - 20:13

Je suis contre une législation plus rigide, je la trouve déjà assez contraignante comme cela. Cela fait 8 ans que je tire et je n'ai jamais eu aucun contrôle policier lorsque je me trimbalais avec mes armes.

Comme cela a été dit il est très facile de se procurer une arme au marché noir, qui ne sera pas un TOZ35 ....

Avant de faire appliquer une législation plus rigide il faudrait déjà effectuer des contrôles sur celle qui est en place, ce qui n'est pas fait.

Il faudrait repenser tout un système trop bien mis en place, les garçons qui jouent à la guerre étant petits, les films d'action où ça mitraille à tout va, les pistolets à billes ...

Bonne soirée :)
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gesan
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Jeu 13 Oct - 5:21

Clément a écrit:
Il faudrait repenser tout un système trop bien mis en place, les garçons qui jouent à la guerre étant petits, les films d'action où ça mitraille à tout va, les pistolets à billes ...

entierement d'accord là dessus!

D'ailleurs, c'est une question que je me suis souvent posée : n'est il pas immorale de mettre un gamin devant un film d'action où des gens se tuent a grand coup d'arme et de le laisser jouer au chérif et cowboy avec ses copains...???
Au premier abord, je dirais : oui completement et c'est évident!
Au second... je me rappelle que c'est ce que je faisais lorsque j'étais mome et aujourd'hui je ne suis pas un criminel...

Bref... conclusion du jour : faut pas se fier à ce qui parait évident^^
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Ven 14 Oct - 18:32

Salut à tous,

Ce qui me gene le plus c'est dans le cas des cartouches à percussion central c'est le nombre de cartouche manufacturer qu'il est possible d'acheter/an 1000 maxi et a coter de ça on peux recharger autant qu'on en veux, c'est paradoxale ?

Quand on voie le champion du monde de tir de vitesse (ex:ipsc) qui tir 1000/jour
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Yohan
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Ven 14 Oct - 20:46

BeClaude a écrit:
nombre de cartouche manufacturer qu'il est possible d'acheter /an 1000 maxi et a coter de ça on peux recharger autant qu'on en veux, c'est paradoxale ?

Je crois que le qotas de 1000/an c'est pour les armes de premières.
Tu peux recharger autant que tu veux mais tu as un poids de poudre à ne pas dépasser (je pense à 2Kg par personne sous le meme toit) y compris la poudre dans les cartouches.

Pour moi, il n'y a pas de paradoxe.
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Ven 14 Oct - 20:55

Tient je ne savait pas pour les 2 kg, merci ;)
Actuellement j'ai fait une demande de 4eme pour un .357 avec lequel je vais tirer du .38 WC apparement c'est limité aussi a 1000/an aussi ?!!
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syltab
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Ven 14 Oct - 21:58

1000/an c'est pas la moitié que je tir chaque année et aucun probleme pour le moment.
http://newspolice.free.fr/armes.htm

_________________
4,5mm, 22LR, .38SP, .357mag, 9mm, .44mag, 45 ACP, 454 casull, 460 magnum, PN
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http://www.stonerrock.com/
aligator
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Ven 14 Oct - 23:17

etant moi meme tireur - rechargeur je n ai jamais entendu parler d un poids limité pour l achat de poudre ( et a chaque fois que j ai acheté de la poudre en armurerie, jamais il n y a eu d inscription a quelque registre que ce soit ; alors que pour les cartouches :annotation sur la detention + le registre de l armurier...) et de plus j ai entendu dire a mon club que lorsque les 1000 premieres cartouches ont été tirées on pouvait refaire une demande a la prefecture pour refaire son stock....biensur c est une demarche administrative en plus mais qui offre au tireur qui ne veux pas recharger de pouvoir s entrainer pour quelque compete ( 1000 cartouches ca part vite mine de rien ) mais cette info est a verifier
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Ven 21 Juil - 21:27

http://www.stephenhalbrook.com/registration_article/registration.html

http://www.stephenhalbrook.com/registration_article/registration.html
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 11:47

Je suis pour le durcissement des lois sur les armes à feu, armes blanches etc... Mais après faut pas déconner, sur certains points c'est un peu ridicule, le probleme actuellement c'est la politique du "tout sécuritaire" qui devient du grand n'importe quoi. Si ça continue on devra mettre des gilets de sauvetage pour se baigner à la mer, le paintball sera interdit et les VTT seront bridés...

Après c'est aux parents d'éduquer leurs gosses pour qu'ils ne fassent pas n'importe quoi et aux gens de se responsabiliser. Mes parents jouaient avec des AC a 10 ans et n'ont jamais eu de problemes. Le probleme avec les politiques sécuritaires c'est aussi que les gens sont trop assistés et croient que plus rien n'est dangeureux. En fait, trop serrer la vis donne l'effet inverse de celui désiré et le pire dans tout ça c'est que si quelqu'un se blesse avec un truc a la con, paf, on va l'interdire, c'est un cercle vicieux. L'exemple le plus frappant que j'ai ce sont les plongeoirs de la piscine municipale qui ont été retirés, sans doute parce qu'un couillon a plongé de travers.
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 15:27

Je suis pour la légalisation comme aux States.

Un peuple désarmé est un peuple sans parole.


D'ailleurs il suffit de faire le tour du monde des pays, et plus on s'oriente vers des dictatures, plus il est difficile de se procurer des armes pour le commun des mortels


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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 17:10

"Un peuple qui parle par les armes est un peuple de crétins" aurait pu dire gandhi
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 17:40

anyyx a écrit:
"Un peuple qui parle par les armes est un peuple de crétins" aurait pu dire gandhi


Ca rend bien plaisir à nos politiques
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KeupoN
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 18:23

C est un fait, les dictatures desarment les peuples mais c est d une efficacité discutable et il y a des moyens plus simples d empecher un soulevement. Dans tous les cas, je pense (j espere) que personne ici n envisage d utiliser un jour des armes contre des etres humains, nous sommes des tireurs sportifs, pas des justiciers (ou alors contre le peuple des legos).
Ceci etant dit, je suis profondement contre le durcissement de la reglementation concernant les armes pour les effets pervers qu elle a. Comme l a dit Anyyx, assister et deresponsabiliser les gens en fait des abrutis, il suffit de voir la difference de comportement sur les routes entre les Fr et les Gb ou les Nl (par exemple). En rendant l obtention d une arme plus difficile, on diminue le nombre de tireurs experimentes donc les sources d apprentissage, sachant qu il n est pas impossible de se procurer une arme sans avoir les autorisations, je pense que la tendance actuelle est une erreur.
On peut ajouter a cela l attrait naturel pour ce qui est interdit, le discours trompeur des autorités et leur meconnaissance totale du sujet (y compris chez les policiers/gendarmes, ce qui est un comble) et on obtient le systeme Fr ds toute sa splendeur !
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 18:50

KeupoN a écrit:
Dans tous les cas, je pense (j espere) que personne ici n envisage d utiliser un jour des armes contre des etres humains, nous sommes des tireurs sportifs, pas des justiciers (ou alors contre le peuple des legos).


moi je suis un vrai tueur... de pinces a linges.
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 20:18

psyduck a écrit:
KeupoN a écrit:
Dans tous les cas, je pense (j espere) que personne ici n envisage d utiliser un jour des armes contre des etres humains, nous sommes des tireurs sportifs, pas des justiciers (ou alors contre le peuple des legos).


moi je suis un vrai tueur... de pinces a linges.


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MessageSujet: armes   Mar 8 Aoû - 20:37

ce sont les politiques et les brebis bellantes qui parlent du danger des armes,une arme n'est pas dangereuse.la securite d'une arme se trouve entre les oreilles du tireur,rendre plus dur l'acces aux armes n'empechera jammais les crimes d'etre commis.penser autrement est faire preuve de naivete.


Dernière édition par le Mar 8 Aoû - 20:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 20:41

tombstone a écrit:
ce sont les politiques et les brebis bellantes qui parlent du danger des armes,une armes n'est pas dangereuse.la securite d'une arme se trouve entre les oreilles du tireur,rendre plus dur l'acces aux armes n'empechera jammais les crimes d'etre commis.penser autrement est faire preuve de naivete.

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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 20:55

N'empeche que arme en vente libre = 10x plus de crimes (voir bowling for columbine)
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MessageSujet: moore.   Mar 8 Aoû - 21:00

c'est l'exemple type de propagande de desinformation base sur un fait divers.moore est un mystificateur et un mamipulateur.il se sert de la detresse des gens pour faire du fric.lorsqu'on filme certaines sequences,il est facile de garder la partie que l'on desire pour faire passer ses idees perso.il a agit de meme lors de son reportage sur les grandes usines americaines qui ferment et laissent des milliers de gens sur le cote.le defaut du systeme us ,c'est que des gens comme lui peuvent l'utiliser à leur compte.en europe,il serait traine en justice et condamne.à sa maniere ce gros goret est aussi criminel que les scoop qu'il denonce pour faire de l'argent.
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Mar 8 Aoû - 21:31

9 eme post du topic
http://forums.france2.fr/france2/ny911/Quand-parle-barbarie-americaine-sujet-4070-1.htm

Ce qui m ecoeure le plus, c est de voir que des gens se rendant compte de la mystification accepte le mensonge puisque c est "pour la bonne cause". Moore est un menteur, un manipulateur, il ne merite en aucun cas le titre de journaliste. Au fait, ds Farenheit 911, il presente un jeune soldat US qui dit qu il trouve genial de voir tomber les corps dans son char en ecoutant cette musique (roof is on fire), cela prouve indubitablement que les ricains sont des monstres sanguinaires des l age de 2 ans !!!!

PS : debranchez la tele !!!
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MessageSujet: ricains.   Mar 8 Aoû - 21:38

que les choses soient claires,je ne m'en prend pas au peuple americain mais juste à leur semblant de systeme politico-judiciaire qui fait que de tels abrutis detournent les medias à leur profit.c'est la civilisation du 'tout pour le fric'.
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MessageSujet: Re: législation plus rigide...vous êtes [...] ???   Aujourd'hui à 22:29

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