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 Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)

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the_klint
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MessageSujet: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Dim 4 Nov - 21:56

J'en appelle à l'expérience et aux avis de tous les bidouilleurs et meilleurs Crosmaniens (Frantz, Levry, Guignol, Dr Harry, Wovokaa et tant d'autres )


J'ai mis la main sur des canons 0.20 (0.5mm) provenant de crosman ssp250... et j'aimerais convertir un de mes 1377 ou éventuellement un 2240 ou 2300 ou alors 1322... (petite différence de taille des canons mais rien d'insurmontable).

Ma question est... que faire pour que cela fonctionne ?
Modifier : la culasse ? le pousse plomb ? la chambre ? ... ?
devrais-je mieux partir d'un 1377 ? ou d'un 1322 ? (si c'est à partir d'un 1322... ENFER et damnation... je n'en ai pas de second... alors que j'ai un second 1377) !!!
La proximité du 0.20 aux deux autres... devrait rendre soit le 1377 soit le 1322 (ou encore 2240 vs 2300) plus "rentable" à la convesion du fait de modification des pièces plus facile... mais lesquels et dans quel sens smil 82 ?

Pourquoi cette conversion ? J'ai déjà une magnifique Blue Streak 0.20 ... Et ce calibre, compromis balistique entre 0.177 et 0.22 ... Gardant "transmission de la puissance" (du 0.22) et "trajectoire plane" (du 0.177) me plais BEAUCOUP.

Merci d'avance pour vos avis/conseils !!!





Dernière édition par the_klint le Dim 4 Nov - 22:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Dim 4 Nov - 22:28

Salut,
en fait ta modif est très facile à faire, il te faut "simplement " un tour à métaux.
Le canon du 1377/1322 fait sensiblement 11 mm de diamètre, il faut donc passer ton canon 0.20 à ce diamètre.
Un pousse plomb de 2240 ramené à 5 mm de diamètre et puis voilà, tu as un gun en calibre 0.20
Ah oui ! Il ne faut pas oublier non plus de créer le passage de transfert sur le canon, sinon ça marche nettement moins bien
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the_klint
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Dim 4 Nov - 22:38

Attends... je fais un edit de mon premier poste pour te rajouter à la liste des Bidouilleurs émérites !!!

voilà (maintenant cette erreur réparée...)

Merci Wovokaa ! (bon me faut trouver ce tourneur qui pourra faire ça... Le prof de techno de mon collège aura peut-être le matos :) !!)

mais sinon le "passage de transfert" sur le canon... je ne vois pas du tout de quoi Tu parles :-O
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wovokaa
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Dim 4 Nov - 22:58

Merci pour la rectif de ton post
Ben oui quoi, l'air de la valve doit bien passer dans le canon, non ?! smil 84
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the_klint
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Dim 4 Nov - 23:00

Oui oui... mais je la fais où cette modif ? sur le canon ?
faut dire quej 'ai pas encore démonté un de mes crosman au niveau du canon :) du coup... je ne sais pas où l'air transite et arrive une fois le verrou fermé :)
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wovokaa
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Dim 4 Nov - 23:10

Oui bien sûr sur le canon, le pousse plomb amène le plomb juste après ce "trou" et puis voilà, boom !!!
C'est en fait le port de transfert, une toute petite pièce en acier, qui maintient le canon en place, la culasse en plastique ne faisant qu'appliquer le canon sur cette pièce.
On comprend ainsi pourquoi le canon tourne un poil sur lui même en config d'origine, par manque de rigidité de l'ensemble, sans gravité du reste ;-)
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the_klint
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 10:07

Oui d'accord,
donc Tu parles de la pièce ici "1322A026" ou "7-2289-001" (je ne suis pas certain de suivre ce qu'ils écrivent entre parenthèse qui a l'air d'être pour différencier le 1322 du 1377 mais au final sont cité pour les les deux)
et aussi la pièce 130-036


Si ces pièces sont quasi identiques du 1377 au 1322... (Edit : oui ce sont bien les mêmes pièces entre 1322 et 1377 comme pour les 2300 et 22xx) je ne vais pas avoir à les changer... mais me reste à percer au bon endroit/bonne taille le canon.



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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 10:34

J'ajouterai que l'entrée du canon, là ou le pousse plomb vient faire étanchéité, est alésée conique.
Sans doute avec le même angle que la tête conique du pousse plomb, mais je n'ai rien pour le mesurer.

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the_klint
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 10:37

Oui cet angle me fais un peu peur... mais si je trouve un tourneur... adapter le pousse plomb à la couronne du canon devrais être jouable ?
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levry
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 13:00

oui il te faut un tourneur ou quelqu'un qui sait tourner (ça revient au meme )et le mieux est qu'il te fait un autre pousse plomb qui s'adapte à cette angle ou vise versa de maniere que le joint du pousse plomb fait le meilleur étanchéitée possible une fois verrouiller .
et aussi augmenter legerement le diametre du passage de plomb (juste apres l'angle d'entré) si non avec certain plomb ce sera dur pour pousser le plomb .
si t'as l'occasion de demonter un canon d'origine examine bien ce coté du canon tu comprendras mieux , si non les canons crosman font 11mm exterieur donc pas besoin de retoucher .
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 13:39

Bonjour tout le monde ! popcorn Je vois que les bons conseils ont été donnés !

J'attends avec impatience les résultats de ton "1320" thumright

1377/1320/1322 ... je vois que tu aimes pomper !
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levry
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 17:00

salut frantzy
oui c'est un vrais Crosmaniaque thumleft
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 17:09

the_klint a écrit:
J'ai mis la main sur des canons 0.20 (0.5mm) provenant de crosman ssp250...

smil 82 Je viens de percuter... Si c'est un canon Crosman, il y a de grandes chances pour qu'il soit compatible sans modif... Sauf pour le pousse plomb.

Mais bon, je ne connais pas le ssp250.

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the_klint
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 17:31

Je ne les ai pas encore en main (payé... pas encore reçu...) mais j'ai lu sur des fofo US qu'il y avait des différences de tailles comparativement... mais pas plus de précisions et pas moyen de trouver les spécifications des canon SSP250.

Oui Frantz, pomper... mais aussi espoir d'adapter un des canon sur un Smith & Wesson 79G pourquoi pas !!!

C'est surtout le calibre qui me plait... L'élégance du 0.177 sans son coté "mollasson"...
Le punch du 0.22 sans l'aspect poufpouf en bout de course :)
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 19:52

Tu parles d ' "adapter un des canon sur un Smith & Wesson 79G", c'est une très bonne idée, mais d'autres l'ont eu avant toi ! smil 85 , enfin au moins pour le 78G (.22)

J'avais vu çà quelque part, il y a pas longtemps, et j'ai pu le retrouver, ... si çà peut t'aider ! thumright
http://anotherairgunblog.blogspot.fr/search/label/Smith%20and%20Wesson%20Model%2079G

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the_klint
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 20:06

Ouiiiiiii cool C'est "exactement" ce que j'ai à faire pour le canon ... (que ça soit sur le S&W ou meme les crosmans d'ailleurs !!
Mais je n'ai pas tout cet outillage :( ni le conducteur qui m'y aiderait :(((

En revanche je pense que je garderais une tite longueur en avant du pistolet pour avoir une accroche pour silencieux... :) (je sais Frantz... Tu n'aimes pas qu'on change "l'esprit" des armes... mais j'ai eu des occases et j'ai eu un 79G à 100€ (M I N T condition sorti d'usine !!!!!!!) et deux autre au même prix mais un ne garde pas la pression plus de qq heures...
J'ai envie d'en garder un tel quel - un autre converti 0.20 + silencieux si la longueur du canon le permet...
et le troisième une fois réparé... j'aimerais le convertir en mini carabine
(OUIII je sais Tu deteste ça... je comprend... mais j'aime les mini cara faites à partir de pistolets ) :) :) :)
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 20:44

smil 82 Il est fou, ...il est fou ! ! ! .... çà va pas la tête !

Il va complètement me dénaturer ces mythiques 79G !

Non, c'est sûr, modifier ce genre d'arme n'est pas mon truc Shit , je vois que tu l'as bien compris, smil 85 , mais si c'est le tien, alors .... ! Rolling Eyes (attention, ce n'est pas un encouragement ! smil 83 smil 85 )

De toute façon, un canon plus long, un silencieux, ... rien d'irréversible ! .... voir une modif adaptable et démontable pour en faire une mini-carabine, c'est possible, sans toucher à l'âme du 79G ! thumright
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 21:31

Salut les crosmaniaques
Juste une idée, l'entrée du canon 0.20, peut s'usiner conique avec un foret à centrer, comme ici,



L'angle utile est de 60°, peut-être pas le même que sur un Crosman 13**, mais dans le cas d'une création, pourquoi pas smil 84
Après usinage, il faudra très certainement reprendre manuellement le début des rayures avec une pointe à tracer, l'entrée comme la sortie d'un canon sont des éléments très importants pour la précision d'une arme, alors...
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Lun 5 Nov - 22:05

wovokaa a écrit:
Salut les crosmaniaques
Juste une idée, l'entrée du canon 0.20, peut s'usiner conique avec un foret à centrer, comme ici,

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=1190&u=14227569][img]https://i42.servimg.com/u/f42/14/22/75/69

C'est pas bête du tout.

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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Mar 6 Nov - 0:07

Je peux te dire par expérience que ça fait un joli boulot ces forets là, bien loin de ce que l'on pourrait imaginer, évidemment sur un tour qui tourne................rond, c'est un minimum...
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Mar 6 Nov - 10:23

Ouahh ! popcorn

ça a l'air exactement de ce dont j'ai besoin ! ... mais... mais... là ça dépasse mon entendement personnel des nécessités mécaniques de l'installation
oui... suis un peu largué Rolling Eyes (le type de foret... pourquoi c'est mieux etc)
mais super rassuré que sur ces projets j'ai vos conseils et votre expertise
(on devrait se regrouper et former un collectif pour racheter ManuFrance... pour faire enfin de l'Air comprimé Français comme on le voudrait) :)
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wovokaa
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Mar 6 Nov - 17:03

the_klint a écrit:
le type de foret... pourquoi c'est mieux etc
Salut,
un foret classique a un angle compris entre 118° et 130° en fonction du métal à percer, l'angle courant d'un foret à centrer est de 60°, donc nettement plus proche de tes besoins actuels.
Un foret à centrer sert à faire des avant-trou lors du tournage d'une pièce, mais aussi pour positionner la contre-pointe du tour, c'est dire si la solidité et la précision sont présentes sur ce type d'outil.
Sur cette vidéo tu verras l'utilisation d'un foret à centrer sur un tour,
http://www.youtube.com/watch?v=81PNpUUHHEw
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Mar 6 Nov - 17:09

Cool :) Tout de suite plus clair :) merci !!!

j'ai l'entendement de l'essentiel des emplois de ces machines (mon père étant menuisier, tourneur etc) mais je n'ai que la théorie... (incomplète) et il me manque la pratique :)

mille mercis ;)
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Toff
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Mar 6 Nov - 17:32

Si tu as besoin d'un tourneur, je peu toujours rendre service, entre crosmanien.
Tu m'envois ton canon ou ta pièce avec les plans de ce que tu veux et si c'est pas trop complexe (car le tour du taf n'est pas tout jeune), je te le fait sur une voir 2 semaines si le taf est intense. Mais tous est possible! Suffit de s'en donner la peine. Pourquoi pas un 1377 en ,50! Moi, ca me plais!!!
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the_klint
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Mar 6 Nov - 17:48

C'est très gentil Toff !!!
Je vais d'abord essayer de passer par mon collègue (prof de techno au collège... il retape aussi des 2CV en refabriquant les pièces...). Je pense qu'il a accès à une tour.

Mais avec ce qui a été dit passer un 22xx ou 13xx en 0.20 / 5mm ne doit pas être si compliqué

si je capitule :

- modifier le pousse plomb pour entrer en adéquation avec le nouveau canon
- trouer le canon de façon à faire passer le port à air
- (éventuellement) si le diamètre du canon de 0.20 est supérieur à 11mm, le réduire à 11mm (pour s'intégrer comme un canon de 22xx/13xx

Je ne pense pas avoir oublier qq chose

Le plus dur à faire sera de mettre en accord l'angle du bout du canon avec celui du pousse plomb (à la taille 0.20)
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MessageSujet: Re: Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)    Aujourd'hui à 8:07

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Crosman conversion calibre 0.20 (0.5mm)
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