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 4.5 mm ou 5.5 mm ?

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Horace2002
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MessageSujet: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Jeu 25 Oct - 14:59

Bonjour, en vue de l'acquisition d'une AC pour tir PRECIS entre 15 et 25 mètres, serait-il préférable une 4.5 ou une 5.5 ?
Il me semble qu'une 5.5, même si moins rapide serait moins sensible au vent et plus stable de par son poids plus élévé.
Aussi, que pensez-vous de la nouvelle technologie IGT de chez Gamo ?
Je pense que c'est peut-être mieux pour l'installation d'une lunette moyen de gamme.
Qu'en pensent les tireurs confirmés ?
Merci
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nardau
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Jeu 25 Oct - 15:06

Cela dépend aussi de la puissance de ton ac, mais jusqu'a 16J le 4.5 est plus que honorable, pour preuve en FT
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Horace2002
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Poissons Chien
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Ven 26 Oct - 14:23

Etant en Belgique, la puissance n'étant pas limitée point de vue législation, je compte opter pour une 23-24 joules.
Aussi je pense que les plombs 4.5 sont trop légers pour être tirés dans des armes puissantes, avec une vitesse excessive (+ de 300 ms).
Une 5.5 avec 220 ms serait peut être plus stable
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Horace2002
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Ven 26 Oct - 14:24

Avec lunette milieu de gamme, bien sûr.
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MAT
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Ven 26 Oct - 14:40

pour du tir a 25m maxi une 4.5 en 10j et plus que suffisante et plus confortable

précision et puissance ne font pas bon ménage
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pbblt
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Ven 26 Oct - 15:55

salut
pour ma part et jusquà 50m je ne raisonne pas en terme de 4.5 ou 5.5, mais de vitesse initiale, pourquoi

parcequ'à vitesse initiale égale, la flèche du projectile sera sensiblement la même ainsi que le temps passé "en l'air".

en 4.5 et j'usqu'à 50m d'aucun te diront que 16 joules suffisent, mais t'es forcément plus à l'aise avec une vitesse plus élevée, donc une énergie un peu plus élevée pour lutter efficacement contres les conditions atmosphériques, 18 à 20 joules me paraissent excellents, au dessus ça sert pas à grand chose.


une puissance de 19 joules te permet une vitesse initiale de 265ms avec un plomb de 0.54 gramme (jsb exact), ce qui est plus que correct, mais tu es en 4.5, excellente précision à 50m, autant dire qu'à 25 thumright

si tu prends une 5.5 avec 220ms, ce sera certes suffisant pour du 25m,
mais le jour où ... 50m smil 84 c'est pas assez, tu vas être beaucoup trop sensible aux conditions atmosphériques, ta flèche va être beaucoup plus importante, le temps passé "en l'air" va être plus long, ect . . . ,

il te faut donc une vitesse initiale qui te permette d'être au-delà de 240ms, soit au mini 30 joules, là tu seras à l'aise question puissance, mais attention aux vibrations, qui rendent quasiment impossible un trèfle à 50 m en piston ressort.

quand j'avais posé la question à ARMURERIE AUXERRE pour une nitro piston 31 joules, voilà leur réponse: (vibrations, vibrations) je cite

Citation :
Il ne sera pas possible d'effectuer un groupement de 20mm à 50 mètres avec cette carabine même si cette carabine possède la puissance d'une carabine PCP, le vérin augmente fortement la puissance mais n'arrive à égaler la stabilité des carabines haut de gamme PCP.
Ces carabines sont conçu pour avoir une forte puissance d'arrêt dans les Pays ou la chasse au nuisible est autorisé
en 5.5 et 220ms, tu dépasses déjà les 24 joules, attention les vibrations même si elles sont fortement diminuées par la technologie igt.

c'est pour cette raison que je resterai en pcp, il me faut aux environs de 30/32 joules pour être à l'aise pour tirer à 50-60 mètres avec une vitesse initiale aux environs de 245ms.

donc en piston ressort ou en neutro-piston et pour garder une excellente précision, je resterai en 4.5 et je ne dépasserais pas 20 joules. même une puissance de 15 à 20 joules conviendrait parfaitement.

mais ce n'est que mon avis comme d'hab, à la fin ce sera toi, ta cara et ta cible qui te diront si tu ne t'est pas trompé dans ton choix.

mais qui sera le plus soumis aux condition atmosphériques et intrinsèques à l'arme:
5.5: 24 joules, 1 gramme, 219 ms , 0.264s, énergie résiduelle 14.25, vibrations importantes
4.5: 19 joules, 0.54 gramme, 243 ms , 0.218s, énergie résiduelle 11,28, moins de vibrations
là est la vraie question et le débat a fait et fait toujours rage, et a occupé plusieurs pages

edit
j'ai pris 19 joules car une gamo en igt fait 19joules au chrony (en 4.5, bien sur) d'après une pérégrination sur le net quand je me renseignais sur le system neutro-piston.
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Ven 26 Oct - 18:06

Horace2002 a écrit:
pensez-vous de la nouvelle technologie IGT de chez Gamo ?
Je pense que c'est peut-être mieux pour l'installation d'une lunette moyen de gamme.

Que du bien depuis que j'ai vu cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=eKTEuGnKxNE

Pour obtenir une telle précision, il est évident que cette carabine génère de très faibles vibrations. Et 20 joules c'est largement suffisant pour ce que tu veux faire (16 joules serait plus vraisemblable, vu "l'optimisme" de GAMO sur les puissances) Aussi, je pense qu'avec le système IGT tu peux envisager l'achat d'une lunette de moyenne gamme. Je te conseil la Nikko Stirling Goldcrown mildot 4-12x42. J'utilise cette lunette sur mon Hatsan 135 et pour l'instant elle encaisse bien LE CHOC.
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Horace2002
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Sam 27 Oct - 17:18

Ok, merci pour vos réponses.
En effet , entendu beaucoup de bien des nikko stirling pour équiper les ac.
Vais peut-être m'orienter aussi vers une hatsan at 44, elles ont l'air pas mal du tout.
On peut les trouver pas trop cher sur Arms.bg.
ce serait une marque turque ? et la fiabilité et longévité ?
Qqun a-t-il déjà une expérience concrète avec cette marque ?
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Ozzy
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Sam 27 Oct - 17:30

Oui, Hatsan c'est Turque et c'est fiable. Fais une petite recherche sur le fofo, il y a des tas de posts sur cette carabine PCP.
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Horace2002
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Sam 27 Oct - 17:40

En fait de précision, tout est relatif, si je tiens une pièce de 2 euros à 20-25 mètres je serais pas mal content. Ce n'est pas pour faire de la compétition ,mais même pour s'amuser c'est quand même mieux de ne pas arroser , sinon on se décourage très vite .
Surtout essayer un max de projectiles afin de trouver le bon compromis.
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Horace2002
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Sam 27 Oct - 17:42

Ok Ozzy, tu les achèterais où pour avoir à payer pas trop cher ?
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Horace2002
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Sam 27 Oct - 17:44

J'ai vu que Arms.bg était fort compétitif sur les prix.
Si tu connais autre chose çà m 'intéresserait.
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Sam 27 Oct - 21:35

Horace2002 a écrit:
J'ai vu que Arms.bg était fort compétitif sur les prix.
Si tu connais autre chose çà m 'intéresserait.

Oui, chez Arms et aussi chez Pushka
http://www.air-rifles.eu/search_results_view.php?page=1

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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Dim 28 Oct - 7:22

Horace2002 a écrit:
En fait de précision, tout est relatif, si je tiens une pièce de 2 euros à 20-25 mètres je serais pas mal content.

Salut,

20 m : N'importe quelle AC en est capable avec des plombs adaptés.
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Horace2002
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Dim 28 Oct - 15:08

Pour Ozzy,

Avec ton Hatsan 135, vu la puissance, pas trop de contraintes pour ta lunette point de vue vibrations avec la détente du piston ?
Qu'as-tu mis comme montage ?
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Ozzy
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Dim 28 Oct - 19:18

Pour l'instant pas de souci, je l'ai monté avec le monobloc fourni avec.
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MessageSujet: Re: 4.5 mm ou 5.5 mm ?   Aujourd'hui à 9:51

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