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 Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j

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Lauisa
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 11:10

Tu peux d'ailleurs faire l'expérience de soit bien caler ta carabine, soit de mettre un poids au bout du canon. Avec tes Barracudas, tu devrais voir ton point d'impact baisser.

Il est évidemment que sur une distance de 50M, ça sera moins visible puisque la trajectoire du Barracuda va décroître plus rapidement qu'avec un plomb JSB Exact (il faut d'ailleurs un coefficient balistique élevé pour ton plomb léger - face un plomb plat comme un camion ton Barracuda gardera une trajectoire plus tendue).

Curieux hasard, je suis abonné à un magasine d'AC anglais "Airgun World" qui évoque justement cette problématique lors d'un essai de carabine !
J'essaye d'en faire une copie.

Voilà, page 73 "Spring Airguns" (en anglais par contre) :

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Lauisa
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 11:28

Merde on voit rien !!

Bon en 2 fois pour avoir le paragraphe complet :



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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 11:35

Tu pourrais faire la traduction quand même, smil 85
Aprés avoir amené ma princesse à l'école je vais m'amuser à en faire en 1 carton C50 à 27m avec 5 Exact et 5 barracuda pour voir+ chrony avec la hw 77.


Dernière édition par guyguy57 le Jeu 25 Oct - 15:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 11:41

Sinon lauisa comment ça avance ton project de changement de radiateur?

infrarouge ou soufflerie?

encore une veine que tu n’était pas sur **** Lien interdit par la moderation **** en même temps
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 11:43

mouhaaaaaaa!
on est censuré, on ne peux plus citer you-porn. j'avais même pas mis de lien
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Lauisa
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 11:58

Ah oui, excellent !!

Sinon, en gros, le texte dit que la vitesse de déplacement du plomb dans le canon va avoir un effet sur le point d'impact, car durant ce lap de temps l'arme est e mouvement (détente du ressort).
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MAT
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 13:34

Je viens de faire un essai avec un poids au bout de mon canon comme me la suggérer Lauisa

5 plombs de pêche de 45g = 225g dans un sachet cela devrait être suffisant pour me donné une idée


Le point visé et la pastille rouge
Je tire 3 plombs toujours des H&N baracuda sa ne groupe pas bien certainement a cause du poids au bout du canon qui doit être perturbateur

Ensuite je tire 6 plombs le premier tape dans le trou le plus haut des trois premier plombs
Les 5 autres sont groupés


La Conclusion et sur la photo Lauisa a raison la différence n'est pas énorme mais elle et la.
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Lauisa
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 14:25

Ce qui explique également la recherche de kits toujours plus doux ou encore une puissance moindre quand la précision est une priorité absolue. Moins l'arme "bouge" et plus il est facile d'être précis avec.

Les plombs lourds ou qui forcent pour entrer dans le canon font davantage travailler le ressort et amplifient le phénomène, notamment si l'AC est de faible puissance.
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 14:27

tiens j'en profite pour rebondir sur un test que j'ai découvert il y a peu, et je le trouve vraiment pas con.

le test du plomb sur la tourelle...





ça pourrait être intérrésant d'inclure ça dans les review parfois...
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Lauisa
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 14:32

Oui, j'ai déjà vu ces vidéos, et ça donne déjà un bonne idée du mouvement de l'arme.
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 15:06

C'est ce qu'on faisait à l'armée, on mettait une douille de 9mm sur le canon, et le gars tirer à vide pour voir le coup de doigt, tiens.
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 15:17

Bon je me suis amusé
Alors en Exact ø 4.52=254m/s=17.65j
en H&n baracuda 0.69gr= 17.44j
Me restant que 10 h&n j'ai commencé 1 h&n ensuite 1 jsb etc déja que le H&N rentre dur dans la HW, voilà que celle ci me fait un coup de dieseling, elle sentait déja le cramé.


Voilà le carton en bas les H&N et en Haut les JSB.



Et la la HW77 démontée le nouveau joint arrive demain avec une commande de JSB Express.
On voit bien qu'il est plein de graisse, d'ou l'odeur.


En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.

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levry
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Jeu 25 Oct - 19:11

alors là ! je suis bien oblige de l'admettre que les plombs lourds ne tapent pas toujours plus bas , et depuis que je tire AC je n'ai encore jamais vue cette configuration . par fois avec les marques differents oui et avec 2 ou 3cm d'ecart mais jamais autant et je mettais ça sur le compte de different aero .
en tout cas merci Mat d'avoir refait le test ça merite d'etre claire thumleft
mais une question reste toujours sans reponse : combien fait exactement la puissance de ta retay ? smil 85 et je continue à dire qu'elle fait +10 joules smil 85
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MAT
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Ven 26 Oct - 11:03

pas de quoi Levry

pour se qui et de la puissance comment vérifier, peut-être le test du catalogue
mais a combien de mètre 1,3,5m

si ils y a un moyen a peu-prés fiable a 3 joules prés je suis preneur. smil 84

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MAT
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Ven 26 Oct - 14:09

Petit test de puissance levry

Un flacon de parfum verre de 4mm a 20m plombs JSB express


Catalogue canon a 80cm même plombs ils ses arrêter a la page 115


A peut pré 3mm de papier


Je ne sais pas si cela vous parle mais sa me semble très peut 3mm de papier et correspond a se qu’une 10j peut faire Rolling Eyes
si vous penser le contraire donner moi d’après vous une puissance même très approximatif si l’AC vous semble faire plus de 10j

Pour le test du plomb sur la tourelle loki je ne l’ais pas essayer sur ma retay mais je suis sur que le plomb ne tiendra pas
Par contre ses pas con pour tester le recul d’une ac thumleft

Guyguy tu obtiens l’inverse les plus lourd sont en bas sans doute a cause de la distance plus importante logique
Si je me réfère à ton tableau j’obtiendrai les mêmes résultats car le recul de l’AC n’aura plus d’incidence sur la trajectoire du plomb le plus lourd a partir d’une certaine distance
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Casta83
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Ven 26 Oct - 17:14

guyguy57 a écrit:



En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.


Sur l image chairgun on comprend bien que si l on zerote la lunette a 50metre et que l on tire a 25 on tirera 10cm au dessus
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Ven 26 Oct - 17:38

vue tes derniers tests et par curiositée j'ai pris une magasine de 200 pages avec les feuilles assez fin pour etre plus proche possible avec tes feuilles 3 suisses , j'ai essayé ma retay avec les jsb exact et le plomb traverse presque totalement il reste accrocher au dernieres pages mais les feuilles sont tous bien troués . si avec 16j je traverse quasiment 200 pages et toi 115 pages alors ça doit faire bien autour de 9-10j , et la aussi j'ai l'impression que j'ai tout faut
j'ai essayé aussi le coup du plomb sur la tourelle meme avec ma hw50 le plomb ne reste pas debout smil 85 bon en meme temps elle fait 13j peut etre en 7j ça ne tombera pas
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Ven 26 Oct - 17:47

Casta83 a écrit:
guyguy57 a écrit:



En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.


Sur l image chairgun on comprend bien que si l on zerote la lunette a 50metre et que l on tire a 25 on tirera 10cm au dessus
NON
Zérotage à 24 m:
http://img836.imageshack.us/img836/7662/captureqk.jpg
pour voir en plus grand:
Bleue H&N
Brun JSB
Mon carton = 27 m
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Ven 26 Oct - 17:59

Casta83 a écrit:
guyguy57 a écrit:



En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.


Sur l image chairgun on comprend bien que si l on zerote la lunette a 50metre et que l on tire a 25 on tirera 10cm au dessus
Et si tu Zérotes à 50 m comme tu dis, tu obtiens ceci:
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calicoba
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Ven 26 Oct - 18:13

Hi Men;

Je pense que l’influence du profil et du Ø des plombs a son importance.

Qq je parle de profil : je veux dire que le corps du H&N baracuda est différent du JSB exact, sa tête semble susceptible de prendre les rayures (comme sa jupe bien sûr), Pour le JSB il me semble que seule la jupe entre en contact avec les rayures ?!
Pour le Ø de ces 2 types de plomb, il faudrait mesurer au pied à coulisse.!!

Je pense que les profils de ces 2 types de plomb ont une grande influence sur les résultats en cible.
L’un pouvant créer une surpression (prise de rayures + importante) par rapport à l’autre, certes minime, mais avec ce petit calibre= écarts importants en cible.

Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Sam 27 Oct - 21:24

autant plus que le plomb de h&n est plus dur que jsb ça freinne encore un peu plus !
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Sam 27 Oct - 22:35

calicoba a écrit:
Hi Men;

Je pense que l’influence du profil et du Ø des plombs a son importance.

Qq je parle de profil : je veux dire que le corps du H&N baracuda est différent du JSB exact, sa tête semble susceptible de prendre les rayures (comme sa jupe bien sûr), Pour le JSB il me semble que seule la jupe entre en contact avec les rayures ?!
Pour le Ø de ces 2 types de plomb, il faudrait mesurer au pied à coulisse.!!

Je pense que les profils de ces 2 types de plomb ont une grande influence sur les résultats en cible.
L’un pouvant créer une surpression (prise de rayures + importante) par rapport à l’autre, certes minime, mais avec ce petit calibre= écarts importants en cible.

Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
Les h&n( sur la boite inscrit puissance >25j) rentrent en appuyant fort dans la HW77, et les Heavy normalement.
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levry
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Dim 28 Oct - 11:43

c'est aussi ce que je constate que ce soit en 4.5 ou 5.5 , mais est ce avec ta hw77 les h&n entre completement entierement dans le canon ? ou la jupe depasse un peu ?
et est ce que comme moi vous constatez que les h&n sont en matiere plus durs ?
ou alors si c'est moi qui perd encore les boules avec mon 2240 et avec les h&n je dois forcer sur le pousse plomb pour que ça entre , qu'avec les jsb ou autres ça force apeine alors que leurs diametres sont equivalents .
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Dim 28 Oct - 14:35

levry a écrit:
c'est aussi ce que je constate que ce soit en 4.5 ou 5.5 , mais est ce avec ta hw77 les h&n entre completement entierement dans le canon ? ou la jupe depasse un peu ?
et est ce que comme moi vous constatez que les h&n sont en matiere plus durs ?
ou alors si c'est moi qui perd encore les boules avec mon 2240 et avec les h&n je dois forcer sur le pousse plomb pour que ça entre , qu'avec les jsb ou autres ça force apeine alors que leurs diametres sont equivalents .
Non pour les rentrer faut "forcer"
Perso c'est une boite que je sais plus d'ou elle vient, j'en n'ai plus et j'en n'aurais plus.
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Dim 28 Oct - 17:45

dans ma RETAY je n’ai pas plus de mal a maitre l'un ou l'autre ( express ou baracuda )

disons un tout petit peut plus serran pour le baracuda vraiment très peut mais le calibre fait 4.53
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MessageSujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j   Aujourd'hui à 2:29

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Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j
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