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 aide pour le choix d'une carabine

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bruenor
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MessageSujet: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 18:16

bonjour je suis nouveau dans le monde du tir sportif mais je voudrais bien y remédié smil 86

je souhaite prendre une carabine à air comprimé mais je voudrais l'avis de connaisseurs

utilisation en stand ou nature (grand jardin clôturé)
pour du 10 , 20 , 50 ,et éventuellement 100M
au vus des posts de ce forum mon choix ce serais porté vers une PCP AIR ARMS S510 ou Airarms Sl 410 Xtra fac ou BSA R10 MK2
seulement voila si c'est carabines ont tout ce que je recherche puissance précision robustesse elles ont aussi un truc qui me rebute
fortement : il faut soit pomper soir une bouteille et la je bloque

donc ma question est la suivante :existe t'il des carabines avec les mêmes caractéristiques en piston ou ressort
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 18:25

bruenor a écrit:
bonjour je suis nouveau dans le monde du tir sportif mais je voudrais bien y remédié smil 86

je souhaite prendre une carabine à air comprimé mais je voudrais l'avis de connaisseurs

utilisation en stand ou nature (grand jardin clôturé)
pour du 10 , 20 , 50 ,et éventuellement 100M
au vus des posts de ce forum mon choix ce serais porté vers une PCP AIR ARMS S510 ou Airarms Sl 410 Xtra fac ou BSA R10 MK2
seulement voila si c'est carabines ont tout ce que je recherche puissance précision robustesse elles ont aussi un truc qui me rebute
fortement : il faut soit pomper soir une bouteille et la je bloque

donc ma question est la suivante :existe t'il des carabines avec les mêmes caractéristiques en piston ou ressort
Qu"entends par là? pomper ou acheter une bouteille, si c'est la bouteille quelle est le probléme, prix de la bouteille, ou rechargement.
Voila je laisse les " pros " du pcp, Doc etc etc te conseiller.
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Greg35
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 18:33

Bonsoir,
Pour ce que tu veux faire, il te faut plus de 10 joules, donc une licence; si les contraintes des PCP te rebutent (ce que je comprends trés bien, c'est aussi mon cas) pourquoi ne pas passer à la 22? avec balles subsoniques et un bon silencieux, ça ne fait absolument aucun bruit, même moins qu'une AC de 10 joules.

Bonnes recherches

EDIT: ci-dessus pour ton jardin, pour le stand une PCA sera parfaite.
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Ozzy
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 18:53

Alors si tu parts pour une carabine piston-ressort pour tirer jusqu'à 100 m, sache que tu n'auras jamais la précision d'une PCP à cette distance.

Le bon compromis c'est le gas-ram et là, dans ton budget, tu as la benjamin trail Nitro-Piston XL 1100 en 5,5 mm. Madhunter en vend une actuellement, mais il faut aller la chercher chez lui en Belgique
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Madhunter
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 19:20

lol merci ... c'est vrai que je suis fan du Nitro Piston / Gas ram au lieu du PCP (je ne vais pas évoquer le cas des ressorts ) .

J'ai eu du PCP et je dois avouer que pour moi il y a 3 defauts =

- Faut avoir une Bouteille de Plongee REPROUVEE (donc en ordre)

- Entretien du PCP parfois élevé selon les marques

- Stockage délicat jsurtout l'hiver

Bon c'est mon avis


Maintenant il y a choix alternatif comme Weirauch HW90 que tu peux regonfler quand tu changes de puissance.

Mon top en GAS RAM
-325 € BSA Lightning SE GRT (GAS RAM *Gamo/BSA)
- 375-400€ Benjamin NP XL (Nistro piston Big power Crosman)
- 425-500€ Weirauch HW90 (Air Ram Theoben)
- 500-600€ Theoben Evolution (Gas Ram Small power Theoben)
- 950-1050 Theoben Eliminator / Crow MAG (Gas Ram FAC power Theoben)

Moi je vend ma Benjamin NP XL 5,5mm pour acheter une Theoben Eliminator mais je suis content de la NP XL je veux juste acheter la gamme au dessus et puis Theoben c'est un peu plus caviar lol
-
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Gianni
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 19:31

Madhunter a écrit:
J'ai eu du PCP et je dois avouer que pour moi il y a 3 defauts =

- Faut avoir une Bouteille de Plongee REPROUVEE (donc en ordre) : il y a des bouteilles AIR COMPRIME avec épreuves après 10 ans...

- Entretien du PCP parfois élevé selon les marques : ah ouais ??? sur la mienne = 0

- Stockage délicat jsurtout l'hiver : ben non... rien de particulier !?


Non, pas trop d'accord... ce sont de faux problèmes mon cher Mad !!! smil 85


bruenor a écrit:
elles ont aussi un truc qui me rebute
fortement : il faut soit pomper soir une bouteille et la je bloque

là je vois pas ce que tu veux dire.... tu peux développer STP ?!
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Ozzy
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 20:13

Je pense que Bruenor n'aime pas le principe du nécessaire pompage ou l'utilisation d'une bouteille de plongée pour "recharger" la carabine. Peut-être aussi le fait que la bouteille faut la stocker, pouvoir la recharger...
Dans les deux cas (pompe ou bouteille) on est très loin de l'aspect pratique et autonome de l'armement traditionnel d'une carabine à air comprimé. Avec le prix, c'est cela je pense les plus gros freins à l'achat du PCP. Autrement niveau agrément de tir et précision, il n'y a pas photo, c'est le top.
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Madhunter
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 2 Oct - 22:40


Mon bon Harry , je voulais juste exprimer que "Bruenor" n'a pas tort , le PCP utiliser une pompe bof bof sauf si tu as 18 ans et que tu es remplit d'hormones lol et pour la bouteille de plongée faut la stocker et l'acheter .

je ne savais que vous étiez aussi cool avec les bouteilles en France , en Belgique elle doivent être réprouvées tout les 3 ans et ca va bientôt se durcir.


Dr Harry que tu dépenses 0€ pour l'entretien de tes bijoux j"ai bcp de mal à le croire surtout que tu les bichonnes
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bruenor
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mer 3 Oct - 7:05

whouuu il est super ce fofo vous êtes tous hyper réactif merci beaucoup

bon petite précision ce qui me gène dans les PCP c'est le prix mais surtout la méthode de remplissage , si j'ai bien fait mes leçons en parcourant le forum :

remplissage par pompe: prix de la pompe ,effort physique,donne de l’humidité dans le cylindre donc rajout d'un filtre pour contrer ça (cout en plus régulier car le filtre doit être changé régulièrement) dernier point négatif usure et fragilité des pompes

remplissage par bouteille: prix de la bouteille , certificat tout les 2 ans (env 60 euros) ,faire le remplissage (pour moi 45 KM aller 45 KM retour)
autrement sans c'est deux inconvénient ce serais pour moi l’idéal

donc ce que je recherche c'est un équivalent en piston / ressort
Nitro Piston si j'ai bien compris serait pas mal mais pour trouver des infos pas facile donc je prends toutes les critiques constructives et vos suggestions sur le sujet

je devance une question "pourquoi ne pas passé en 22LR? "
parce-que dans mon club de tir pas de problème , mais j'ai aussi envie de temps en temps de tirer chez moi et en 22LR je ne sent pas le truc , de plus si un jour je trouve un club de Field Target je me laisserais bien tenter à faire un petit essai

Madhunter j'ai du mal à trouver des infos sur
-325 € BSA Lightning SE GRT (GAS RAM *Gamo/BSA)
- 375-400€ Benjamin NP XL (Nistro piston Big power Crosman)
- 425-500€ Weirauch HW90 (Air Ram Theoben)
- 500-600€ Theoben Evolution (Gas Ram Small power Theoben)
- 950-1050 Theoben Eliminator / Crow MAG (Gas Ram FAC power Theoben)
(en français je suis nul en anglais entre autre)
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Greg35
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mer 3 Oct - 7:31

Hello Bruenor,

Enfin une personne intéressée par le FT dans l'ouest, malheureusement il n'y a pas de club dans nos contrées, mais à nous deux, c'est un début smil 85 (je suis sur Rennes). Par contre il y a un excellent forum, et queqlues rencontres nationales.
http://field-target.fr/forum/index.php

Pour le FT, j'ai pris une AIR ARMS TX 200 HC, et elle va vraiment trés bien jusqu'à 50m; et meme au déla j'imagine, mais je n'ai pas encore tester.

Ci-dessous un carton fait à 51m.

http://www.forum-airguns.com/t56954-carton-du-soir-espoir

Bonne recherches
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Gianni
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mer 3 Oct - 8:51

bruenor a écrit:
whouuu il est super ce fofo vous êtes tous hyper réactif merci beaucoup

bon petite précision ce qui me gène dans les PCP c'est le prix mais surtout la méthode de remplissage , si j'ai bien fait mes leçons en parcourant le forum :

remplissage par pompe: prix de la pompe ,effort physique,donne de l’humidité dans le cylindre donc rajout d'un filtre pour contrer ça (cout en plus régulier car le filtre doit être changé régulièrement) dernier point négatif usure et fragilité des pompes

remplissage par bouteille: prix de la bouteille , certificat tout les 2 ans (env 60 euros) ,faire le remplissage (pour moi 45 KM aller 45 KM retour)
autrement sans c'est deux inconvénient ce serais pour moi l’idéal

Je ne veux pas faire l'apologie de la PCP, mais je crois que tu vois ça un peu plus compliqué ou plus contraignant que la réalité :

- pour les pompes, elles ne sont pas fragiles et permettent juste d'être autonome où que tu soies. Par contre, j'en convient, gonfler à la pompe ça devient vite... euh... gonflant !!
- pour les bouteilles, et surtout sur la région de Nantes, tu n'as pas de soucis pour faire regonfler, alors oui, il faut faire l'investissement d'une bouteille 300 bars et là, tu bénéficie d'une grande autonomie, tu vas regonfler 1 fois tous les 3 mois, pas d'épreuve avant 10 ans (pas de bouteille de plongée !!!), bref, un confort d'utilisation sans pareil pour arme d'une précision redoutable....




Madhunter a écrit:
Dr Harry que tu dépenses 0€ pour l'entretien de tes bijoux j"ai bcp de mal à le croire surtout que tu les bichonnes

Hey Mad, tu sais ce que je fais sur ma Steyr ?? coup de chiffon pour l'humidité, resserage de la boulonnerie de temps en temps, un spray balistol (offert lors de l'achat d'une arme d'occaz) et RIEN DE PLUS !!!
je ne nettoie même pas mon canon (pour conserver sa précision) ! Et je touche du bois : pas de joint ou de pièce détachée qui lâche !
Alors biensûr, je ne les laisse pas sous la pluie, je fais (très !) gaffe quand je les transporte, je fais super gaffe à ne pas les rayer, mais je t'assure, cout de l'entretien = 0 !!!
elles dorment dans leur housse posée par terre dans la maison à l'abri de l'humidité et basta.

Non sérieux, je n'achète aucun produit d'entretien ou de tampon à la c.. ou autre huile spéciale machin ! C'est du costaud ces bêtes là, ça demande juste de l'attention, mais rien de plus !!
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Madhunter
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mer 3 Oct - 9:52

Madhunter j'ai du mal à trouver des infos sur
-325 € BSA Lightning SE GRT (GAS RAM *Gamo/BSA)
- 375-400€ Benjamin NP XL (Nistro piston Big power Crosman)
- 425-500€ Weirauch HW90 (Air Ram Theoben)
- 500-600€ Theoben Evolution (Gas Ram Small power Theoben)
- 950-1050 Theoben Eliminator / Crow MAG (Gas Ram FAC power Theoben)
(en français je suis nul en anglais entre autre)

[/quote]GRT

NP XL 1100

HW90

THEOBEN EVO

Eliminator voir le sujet sur le forum

Concernant la puissance réel (pas celle annoncée)des guns cités en décroissant (5,5mm) : Theoben Eliminator ( 35 joules) -Weirauch HW90 (33 joules Max) -Benjamin NP XL 33-32 joules)- Theoben Evolution FAC 23 joules(**en 5mm) /Normal 16 joules(en 5,5mm)- BSA Lightning SE 17-16 joules maisFAC possible sur demande chez BSA ..j'ai le contact .

Au sujet de l'usure voici ce que j'ai collecté comme info :

Theoben Eliminator : +55.000 plombs tirés pour certains utilisateurs avant problèmes

Benjamin NP XL jusque 15.000 plombs pour certains utilsisateurs

Weirauch HW90 dépend des séries et de l'utilisation , en résumé sur 20-23 Bar les gens semblent content et ne rencontre pas de soucis mais faut quand même surveiller le joint de piston Theoben jusque 20.000 plombs si sérieux ou 500 plombs si pas :(

BSA Lightning SE GRT c'est la loterie c'est un cocktail de pièces BSA-Gamo-Theoben mais il semble que le modèle 0.22 (5,5mm) souffre moins que le 0.177 peut être un canon différent ???

Theoben Evolution tu peux avoir du 0.20 (5mm) FAC très fiable bien que devenu rare les autres calibres sont low power(16 joules) et peuvent parfois rencontrer des problemes de joint Theoben 'sous garantie)

La carabine GAS RAM à éviter comme la peste c'est la Theoben SLR 98 FAC sur paipier c'est génial mais dans la réalité elle s'use très vite (joint et parfois piston)

voila un peu plus d'infos si j'ai le temps tu auras des videos smil 85

Il ya aussi la Theoben Crusader en 25-26 joules 5,5mm mais j'ai jamais trouvé un vrai vendeur qui la proposait .



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bruenor
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mer 3 Oct - 15:25

merci à tous pour les infos
bon résultat des courses mon cœur est conquis par la Theoben Eliminator non bridée en 5,5

par contre pour la commander ça a l'air impossible ce truc en plus les sites ne sont pas dans la langue de molière mais de Shakespeare voir pire j'ai vraiment trop peur de faire une conn... et de me retrouver avec un model bridé ou pas le bon produit du tout etc...

si vous avez une adresse ou un lien direct je suis preneur ,mais j'ai cru comprendre que en france c'est impossible à avoir , même chez un armurier?
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Madhunter
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mer 3 Oct - 18:32

suffit de demander voici quelques adresses :


- AIRGUN NL

- LUCHTBUKS NL

- Suede

- ou simplement Theoben THEOBEN

tu peux utiliser un traducteur aussi genre google translator Google trad

chez airguns il fera surement l effort de te répondre en Francais pas top mais en Français (c'est un bon commercial lol pas comme chez BAR° )

Bon elle porte le nom de CROW MAGNUM au lieu de Eliminator , on peut la trouver aussi sous le nom de Beeman kodiak


Si tu peux prend en calibre 5mm ou 6.35mm canon Walther ce qui n'est pas le cas de la version 5,5mm!!!
voila voila

Merci de nous tenir au courant de ton acquisition et des tes impressions
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bruenor
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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Mar 9 Oct - 16:43

merci pour vos réponses et désolé par le manque de réactivité (petits problèmes familiaux qui mon pris du temps)

je ne désespère pas de me payer un jour cette zolie carabine (la Theoben Eliminator ) mais mon projet tombe pour l'instant à l'eau ma femme viens de planter la voiture donc restriction de roros , mais bon c'est ça le mariage c'est la répartition des taches et des déboires "elle casse et je paie"

je ne peu même pas tester le joujou personne ne possède la belle dans le club arrrg j'en rage

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MessageSujet: Re: aide pour le choix d'une carabine    Aujourd'hui à 22:08

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