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 Avis pour une HW 97K a 31 Joules !

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Lauisa
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 12:53

On ne peut pas obtenir la puissance que l'on veut de telle ou telle AC !!!
Il existe une limite maximale en fonction notamment du volume de la chambre de compression.
J'ai un tableau comparatif que je ferai suivre ce soir.

Sinon, en 5,5 le rendement est légèrement meilleur : j'ai les deux canons pour ma Diana 350, elle fait 27 joules en 4,5 et 32 joules en 5,5.

Quant au calcul de l'armurier, il considère une vitesse initiale fixe à 230 m/s quel que soit le poids de la munition... encore un connaisseur !!
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ALADIN
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 13:09

je suis decu de toute c est pratique frauduleuse ! c 'est prendre les gens pour des con ps merci pour votre explication
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anaconda44
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 17:38

Plus un avec Lauisa

Dans beaucoup d'armureries et de catalogues, les vendeurs utilisent la même vitesse initial pour les deux calibres. Donc la Weihrauch de 20j passe miraculeusement à plus de 30 lorsqu'on calacul l'énergie cinétique en augmentant la masse du projectile (on passe en 22 c'est plus lourd) mais avec la V0 du .177...........

Ex catalogue unifrance que j'ai sous les yeux :

Cometa Fenix 400 compact :

305 m/s - 23.26j - 4.5mm
305 m/s - 26.88j - 5.5 mm

En réalité la V0 va diminuer, car si on suit cette logique, il suffit que je tir une brique dans la 30S pour égaler la puissance de mon 357 smil 85

Une AC de 20j en 4.5 fera en gros la même puissance dans un autre calibre.

Par contre je n'étais pas au courant de cette histoire de rendement meilleur en 5.5 là j'ai appris quelque chose de très intéressant merci Lauisa !
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ALADIN
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 17:47

oui c'est claire on s'instruit
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chris
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 18:01

anaconda44 a écrit:
Par contre je n'étais pas au courant de cette histoire de rendement meilleur en 5.5 là j'ai appris quelque chose de très intéressant merci Lauisa !

j'ai aussi une 350mag avec les deux calibres, et j'ai aussi remarqué ça! sur une 20j je sais pas si tu as cette différence mais là avec la 350 c'est très symple: le 4.5 perd de la puissance car pour atteindre la puissance du 5.5 il devrai passer le mur du son chause qu'il ne fait pas donc il reste entre 320 et 340m/s, alors que le 5.5 qui n'avoisine pas le mur peut prendre toute la vitesse que le ressort lui permet et dévelope ainsi plus de puissance.
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ALADIN
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 18:08

chris de suisse
excuse moi du hors sujet , ses au sujet de la petite video sur ta page ou le gaillard arrose a donfe et l autre se prend toute les douilles dans la tronche, je suis fracasser a chaque fois que je la vois !
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FILOU
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 18:14

Lauisa a écrit:
...en 5,5 le rendement est légèrement meilleur : j'ai les deux canons pour ma Diana 350, elle fait 27 joules en 4,5 et 32 joules en 5,5.

Voila un post constructif, qui apporte quelquechose au forum ... merki Lauisa
Moi aussi je pense toutefois que ca passera pas de 21 a 31J ... déjà 5 joule comme tu en parles d'après tes tests, je trouve ça costaud comme différence !

PS: partir sur la vitesse annoncée par le constructeur oki (c'est bien 230m/s) , mais utilisé un poids de plombs 5,5mm au pif pour effectuer un calcul je trouve ça pas du tout sérieux lol ... 31,7J lol, ces 0,7 Joules me semblait très suspect dés le départ lol !
Le standard des plombs 4,5mm est 0,5gr, en 5,5mm c'est plutot 0,89gr ! (cf les poinst des HN Match en 5,5mm, ou les Diana sport 5,5 qui font 0,89gr aussi) ... si quelqu'un est CERTAIN du "poids stantard" en 5,5mm ca serait bien ! (bref ca peut aller de 0,82 a 1,645 gr .. je crois même qu'il y a plus lourd lol)

Conlusion: avec 0,89gr et 230m/s , on arriverait plutot a env 23,5 J ... pas 31,7J !
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Lauisa
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 19:03

Oui c'est vrai que sur ma Diana la différence est importante, sachant qu'elle arrive à 32 joules seulement avec les H&N FTT (30/31 joules avec d'autres modèles testés.

À ma connaissance il en est de même avec la HW90 : 28 / 33 joules.

Autre exemple avec la Webley Patriot considérée comme l'AC piston/ressort la plus puissante :

- 29 joules en 4,5
- 35 joules en 5,5
- 39 joules en 6,35

Ces chiffres peuvent varier suivant les sources, mais en moyenne, c'est à peu près ça !

La différence entre les calibres avec des AC de moindre puissance est forcément réduite.
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Sim352
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 21:06

Bon alors c'est du pipeau c'est 31.75 joules .
Elle ne serait fabriqué qu'en 21 joules en 4.5 et 5.5 la HW 97K !
Du coup j'hésite a la prendre car j'ai déja une carabine en 23 joules en 4.5 et donc a peu prés le meme usage .
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 21:29

Si tu prends un weirauch c'est pour la qualité de la mécanique et sa précision.
Entre nous 21j ou 31j tu en auras le même usage....

La puissance ne fait pas tout, loin s'en faut...

Depuis toujours c'est la course aux joules sur le forum. Mais mieux vaut 16j sans vibrations ou sans perturbations que 36 ou 45j avec un plomb qui pars en vrille.

Rappelez vous la pub... Sans maîtrise la puissance n'est rien. Ça s'applique aisément au tir.

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axbattler
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 21:42

loki a écrit:
Si tu prends un weirauch c'est pour la qualité de la mécanique et sa précision.
Entre nous 21j ou 31j tu en auras le même usage....

La puissance ne fait pas tout, loin s'en faut...

Depuis toujours c'est la course aux joules sur le forum. Mais mieux vaut 16j sans vibrations ou sans perturbations que 36 ou 45j avec un plomb qui pars en vrille.

Rappelez vous la pub... Sans maîtrise la puissance n'est rien. Ça s'applique aisément au tir.


bien dit Loki!!
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Lun 9 Juil - 21:48

loki a écrit:
Si tu prends un weirauch c'est pour la qualité de la mécanique et sa précision.
Entre nous 21j ou 31j tu en auras le même usage....

La puissance ne fait pas tout, loin s'en faut...

Depuis toujours c'est la course aux joules sur le forum. Mais mieux vaut 16j sans vibrations ou sans perturbations que 36 ou 45j avec un plomb qui pars en vrille.

Rappelez vous la pub... Sans maîtrise la puissance n'est rien. Ça s'applique aisément au tir.


+1 mais bon dans ce cas c'est presque mensonger .

Je la trouve superbe dans cette livré laminé bleu cette HW 97K donc comme tu le dit mieux vaut une bonne carabine moins puissante qu'une puissante mais de moins bonne facture .
Elle me fait quand meme de l'oeil
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FILOU
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Mar 10 Juil - 11:56

Mensonger ...a vérifié !
Ce qui n'est pas mensonger c'est d'annoncer une vitesse de 230M/S pour un plomb 5,5mm standard : puisque ce sont les donnés constructeur venant de Weirhauch !

La ou ca me parait très "limite" c'est qu'un armurier qui est censé être compétent en la matière, décide d'annoncer une puissance sur la base d'un projectile qui n'est pas du tout standard (un plomb 5,5mm de 1,175gr n'est pas du tout standard: a ce compte la, pourquoi pas annoncé une puissance basée sur un plomb lourd de 1,6gr a 230M/s ... qui correspondrait a plus de 42 Joules)

RESTE QUE CE LOKI EXPLIQUE RESTE VRAI, a coup sur une HW97 sera bien plus agréable/fiable et performante que la plupart des autres carabine de même puissance (de fabrication moins rigoureuse)
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micka6717
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Mar 10 Juil - 12:15

J'ai eu la HW97k en bleu de Guyguy57 dans les mains hier (14,89j mesuré au chrony avec des JSB exact) et ce furent tout simplement mes premiers groupements dignes de ce nom. Comparée à ma HW57, elle parait plus facile, à lunette égale et configuration égale (21 et 27m). C'est une très bonne carabine, bien finie et qui repsire la solidité.

p.s. sa Fein était vraiment superbe aussi bien que totalement différente. Comme il le dit, c'est une machine à faire des 10

Si je continue à en essayer, je vais casser le cochon et ma femme va
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Sim352
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Mar 10 Juil - 21:04

micka6717 a écrit:
J'ai eu la HW97k en bleu de Guyguy57 dans les mains hier (14,89j mesuré au chrony avec des JSB exact) et ce furent tout simplement mes premiers groupements dignes de ce nom. Comparée à ma HW57, elle parait plus facile, à lunette égale et configuration égale (21 et 27m). C'est une très bonne carabine, bien finie et qui repsire la solidité.

p.s. sa Fein était vraiment superbe aussi bien que totalement différente. Comme il le dit, c'est une machine à faire des 10

Si je continue à en essayer, je vais casser le cochon et ma femme va

Merci de ton retour d'expérience thumleft

C'est sur je pense que je vais casser le " " a u risque de me faire par ma compagne !
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Mar 10 Juil - 21:09

witchita a écrit:
yole a écrit:

Perso, d'après ce que j'ai lu sur le sujet, je ne vois pas trop l'intérêt de du 5.5 sur une piston/ressort comme celle-ci,

moi c'est plutot l'intérèt d'avoir 31j en piston/ressort que je ne comprend pas, sa claque trop et c'est asser comment dire brute on ma proposer une gamo 1250 hunter d'occasion en 36J je l'ai essayer je l'ai rendu
je sais vous aller dire que gamo et weihrauch non rien a voir ! mais bon .....
voici une possible alternative malgré sont prix élevé :

http://www.paintball-shopping.de/product_info.php/cPath/40_1678_790_1006_1008/products_id/21576

bon pas forcement la hw100 mais plutôt t'orienter vers une pcp. A 30J ou plus on se lasse vite car pour recharger, le canon ou le levier d'armement sont dur a actionner et après avoir presser la détente du fait de l’a coup du piston/ressort la précision n'est pas toujours au rendez vous

voila c'était l'avis d'un tireur du dimanche un peu feignant

Et bien moi dans tous ça j'ai rien appris !
A part lire des énormités dans pas mal de posts .
Dont une justement sur la Gamo Hunter 1250 !
Elle est bien vendue par Gamo mais ce n'est pas eux qui la fabrique .
Elle est fabriquée en Angleterre !
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devil's hunter
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Mar 10 Juil - 21:12

Citation :
au risque de me faire par ma compagne !
fais pas le mytho on sait qu'tu kiff !!!
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Sim352
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Mar 10 Juil - 21:17

devil's hunter a écrit:
Citation :
au risque de me faire par ma compagne !
fais pas le mytho on sait qu'tu kiff !!!

smil 85 oui tout est une question de position après ................. lol
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Sim352
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Sam 21 Juil - 13:44

J'ai craqué , je viens de l'acheter sur le site de stefani pour la modique somme de 404.92€ hors frais de port.
Que pensez vous du prix? en baisse car encore 485€ il y a quelques jours .

Quel plomb me conseillez vous ? et en quel poids?

Merci a vous !
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Olive31Fusion
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Sam 21 Juil - 14:47

Salut Sim, tu l'as prise en quel calibre finalement?
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Sim352
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Sam 21 Juil - 15:25

Olive31Fusion a écrit:
Salut Sim, tu l'as prise en quel calibre finalement?

Salut Olive ,

En 5.5 comme je la voulais au départ , alors fera elle 31.76j comme annoncé apparemment moins mais j'en aurai le méme usage pour du tir a moins de 50m et du plinking .
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Olive31Fusion
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Sam 21 Juil - 15:31

Sim352 a écrit:
Olive31Fusion a écrit:
Salut Sim, tu l'as prise en quel calibre finalement?

Salut Olive ,

En 5.5 comme je la voulais au départ , alors fera elle 31.76j comme annoncé apparemment moins mais j'en aurai le méme usage pour du tir a moins de 50m et du plinking .

J'en possède une en calibre 4.5mm et elle aime bien les HN BARRACUDA jusqu'à 30m, au delà, les JSB Exact groupent mieux!

Après, te dire quels sont ceux qui iront le mieux à la tienne, je pense que tu ne vas pas avoir d'autre choix que de faire des essais avec différents modèles, diamètres et poids.

Si tu pars sur du JSB, RWS et HN tu devrais trouver ton bonheur.

Amuse toi bien avec!
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Sim352
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Sam 21 Juil - 15:40

Merci Olive ,

Je vais recevoir des JSB avec la carabine , je testerai en effet comme tu dit les HN et RWS pour comparer .
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patrice330
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Sam 21 Juil - 16:32

ouh là ! Je ne sais pas ce qui c'est passé chez Stefani, mais la 97 stainless est au même prix que Schneider...et pas besoin de rajouter le ressort export !

Et la lunette que je viens d'acheter vient de perdre 70€.....

EDIT : je viens d'avoir STEFANI, son site internet déconne, la TVA a sauté.....les prix sont donc HT.
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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Sam 21 Juil - 21:05

patrice330 a écrit:
ouh là ! Je ne sais pas ce qui c'est passé chez Stefani, mais la 97 stainless est au même prix que Schneider...et pas besoin de rajouter le ressort export !

Et la lunette que je viens d'acheter vient de perdre 70€.....

EDIT : je viens d'avoir STEFANI, son site internet déconne, la TVA a sauté.....les prix sont donc HT.


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MessageSujet: Re: Avis pour une HW 97K a 31 Joules !   Aujourd'hui à 13:54

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