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 [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !

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requin51
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MessageSujet: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Mer 30 Mai - 20:54

Toujours en quête de perf' avec ma IJ-512, j'ai pu lire sur des sites et forums Russe qu'il fallait modifier le joint d'étanchéité entre la culasse du canon et le corp de compression.
Il semblerait d'aprés eux que le diametre interieur du joint doit etre porté à 3.2mm, comme le montre ces schémas:




Pour le démontage du joint, rien de plus simple:
- démonter le canon
- passer un petit tournevis plat dans le joint et basculer le tournevis en tirant pour sortir le joint



Le diametre interieur du joint d'origine est d'environ 2.5mm



Pour agrandir le trou, j'ai d'abord essayé avec un foret => totalement inéfficace dans le caoutchou

Finalement, j'ai serré dans l'étau un foret de 3.5mm, chauffé presque à rouge la queue du foret au chalumeau
et enfilé le joint quelques secondes sur le foret bouillant.

Ok c'est bourrin ! mais ca marche
Voici le joint aprés modif, le trou fait un bon 3mm...



Remontage du joint et du canon, retour dans la maison sur le PC pour une mesure au chrony et surprise, ma BAIKAL passe de 9J (ressort export) 12.5 voir 13J suivant la munition !

Ma carabine à 90€ commence vraiment à devenir sympatique
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FILOU
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Mer 30 Mai - 21:12

requin51 a écrit:
ma BAIKAL passe de 9J (ressort export) 12.5 voir 13J
Ma carabine à 90€ commence vraiment à devenir sympatique
Plus sympathique surement (a toi de voir ... la puissance ne fait pas tout dans l'agrément d'une AC), mais a coup sur plus déclarable !!!
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armavent
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Jeu 31 Mai - 21:35

Ta modification est très intéressante car elle est réversible (dans la mesure où l'on peut se procurer un joint d'origine pour remettre l'arme en conformité). Merci pour le tuto.
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Toff
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Jeu 31 Mai - 22:02

FILOU a écrit:
requin51 a écrit:
ma BAIKAL passe de 9J (ressort export) 12.5 voir 13J
Ma carabine à 90€ commence vraiment à devenir sympatique
Plus sympathique surement (a toi de voir ... la puissance ne fait pas tout dans l'agrément d'une AC), mais a coup sur plus déclarable !!!
Je ne pense pas quelle puisse être déclarable puisse que le constructeur la fabrique uniquement en 9 joules et qu'il ne doit pas exister de service des mines pour les AC, donc impossible de déclaré la puissance réelle, de toute façon il est interdit de modifier une arme smil 85
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FILOU
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Jeu 31 Mai - 23:30

Une AC de plus de 10 joules doit être déclarée si je ne me trompe, ou bien tu est en train de dire que changer le ressort d'une AC pour un ressort Tuning plus puissant que 10 Joules, ne poses aucun soucis ?

Changer le ressort, ou le joint du canon .... ou tout autre choses qui aboutit a passer a une puissance supérieur a 10 Joules c'est la Même ... enfin de mon avis !

Sinon la manip est sympa et ultra simple ! (mais ca reste une "manip")
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Toff
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Ven 1 Juin - 8:04

Quand tu changes ton ressort par un adaptable plus puissant, tu montes une pièce fabriquée par un proffessionnel qui annonce la nouvelle puissance de ton arme avant de la vendre. Je pense qu'il y à une différence. C'est un peu comme quand tu changes un échappement de moto par un modèle adaptable plus puissant peu-être mais homologué : ca reste légal, mais si c'est un modèle sans homologation genre issu de compétition ou fabriqué par tes soins alors là tu est hors la loi.
Je pense que ca doit être similaire pour les armes. Tu ne vas pas la repasser au banc de puissance à chaque fois que tu changes un joint...
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FILOU
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 2 Juin - 8:58

FAUX, c'est la puissance de l'AC qui en détermine la catégorie, et les démarches a faire (telle que la déclaration)... dés lors qu'on post un sujet tel que celui ci sur un forum public, ca fait partie des conseils d'usage !

Au passage les pots d'échappement sans "brides" ont la même finalitée ... modifié la puissance délivré par le moteur, a chacun de voir midi a sa porte concernant les démarches et les documents a avoir !
Changer un joint, ou un ressort, ou quoiquecesoit (en France)d'une AC inférieure a 10 Joules , et ainsi la faire passe a + de 10 joules, implique forcément les mêmes choses concernant la règlementation !

PS: a coup sur, si quelqu'un doit avoir des soucis, ca ne sera jamais parcequ'il a modifié/tuné son AC avec des pièces "maison" (ou des manips issus de tutos)...ca reste des AC , mais bien parcequ'il n'a pas respecté la réglementation sur les "puissances" !
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 2 Juin - 18:16

armavent a écrit:
Ta modification est très intéressante car elle est réversible ... Merci pour le tuto.
Merci, mais je n'ai fais que frenchiser la manip, l'idée est russe ou de l'Est...

Sinon vous prenez pas la tête les gars
Mon but n'est pas de débattre si Oui et Comment décalré mon AC, mais bien d'informer un potentiel acheteur de BAIKAL IJ-512... car en france, nous devons etre trés peu nombreux à posserder ce modèle, j'ai rien trouvé en francophone smil 81
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Mar 5 Juin - 17:36

J'ai de nouveau touché a ce fameux joint... pour le passer à 4mm interieur.
Le gain est trés minime (5m/s avec du 0.5gr). La dimession idéale du trou pour cette arme dans cette configuration est bien entre 3.5 et 4mm.
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Ven 8 Juin - 21:22

je viens de faire la même chose sur une vieille gamo 400: j'ai élargi le canal de passage de l'air dans la pièce au bout de la chambre de compression et j'ai agrandi le diamètre intérieur du joint:

je gagne a peu près un joule...

j'aurais pu gagner un peu plus (peut être 0,5) en élargissant plus le joint.

attention, ne faut pas aller a plus de 4,5 mm sinon le plomb risque de passer dans la chambre. et puis passé le diamètre du canon ca sert a rien !

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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Ven 8 Juin - 22:28

Bonsoir,
Effectivement rester à une dimension légèrement inférieure au diamètre du canon sinon le plomb aura les "épaules qui touchent" et çà fait mal quand on court dans un couloir trop étroit.

Quand aux "redresseurs de tort" pour les joules en plus ou en moins ce n'est pas le problème...en France nous manquons d'ingénieur alors laissons les faire il en ressortira bien quelque chose et en plus ils y a tant de gens qui ne disent pas sur le forum ce qu'ils font sur leurs armes..et ce qu'ils possèdent comme armes...et c'est très bien ainsi...
Ne nous arrogeons pas de pouvoir de police nous n'en avons pas et dès lors qu'il n'y a pas prosélytisme comme dirait le sketch "celà ne nous regarde pas"...
car alors même la fabrication d'un cocktail doit être interdite puisque c'est modifier un produit en le combinant avec d'autres pour en améliorer les performances....
Tahaan
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 9 Juin - 6:17

J'ai vu le même genre de "bride" sur la NORCONIA B88, voir ici

Secret de l'acier => quel était le diametre d'origine ? A combien tu l'as porté ?
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 9 Juin - 8:22

pas mesuré. je travaille a l’arrache sur un coin de table.

de toutes façons je reste sous 10 joules, vu que la carabine a 10 ans.



Citation :
J'ai vu le même genre de "bride" sur la NORCONIA B88, voir ici

tiens, elle a le même mécanisme de détente que les gamo ?
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 9 Juin - 13:33

Rappeler la règlementation sur un forum publique c'est un peu la norme, après ce que chacun fait chez lui ne regarde que lui (ce qui est assez différent de le déclamer sur un forum publique), puisque chacun assume !

Meme les annonces, impliquent l'indications des "termes en usages" sur les catégories et les doc a fournir, mais c'est surement de la foutaise de redresseur de tort également !!!
Ce que je fait chez moi n'implique que moi, ce que je peux déclarer sur un forum lu par tous, y compris des minots ... c'est autre chose !

Bref comme je l'ai ecrit plus haut, la manip de requin51 est intérrèssante, et bien plus simple qu'un changement de ressort ... mais ca implique les memes obligations, sur le fond ! (je pense que ca doit être rappeler, qui plus est parceque dans ce cas, un ado débutant peut le faire assez aisément sur une telle AC abordable ... et avoir des ennuis dont il ne peut peser la portée)


Dernière édition par FILOU le Sam 9 Juin - 20:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 9 Juin - 19:10

Filou,
je ne t'ai pas incriminé sur ce sujet. Je ne pensais pas à toi
car je n'avais pas lu le post que tu avais écris voici 7 jours.
si tu l'as pris pour toi je te prie de m'excuser .
Je m'adressais aux conseilleurs qui sont en permanence en train de dire à l'un : ouais! t'as pas l'age, à l'autre...13 joules?!!! t'es en infraction etc etc et ces mêmes personnes ont peut être dans leur placard un gun ou autre objet parfaitement illicite ou bien encore du matos modifié.Le pauvre gamin qui à 15 ou 16 ans et qui s'est fait allumer il y a quelques jours alors que personne ne savait encore qu'il tirait en club...
voilà c'est uniquement pour celà que j'ai réagi.
quant aux minots tu sais très bien que l'on trouve ce que l'on veut sur le net avec une démo sur youtube de bombe faite par des gamins de 12 à 13 ans qui la font réellement péter.. alors les ressorts de carabine à plombs ils en sont loin...pour info je travaille à la Courneuve dans un collège et là pour les AC ils se marrent doucement.
Bonne soirée
Tahaan
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 9 Juin - 20:34

Autant pour moi (post ci dessus : édité), c'est moi qui m'excuse . ...

Et pour mieux appréhender mon passage sur les minots, je suis éducateur dans un centre d'éducation spécialisée ... j'en vois "un peu" !
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TAHAAN
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 9 Juin - 21:00

ok il n'y a pas de souci Filou,
je pense que tu es quelqu'un de bien et preuve m'en est donnée.
Si tous les débats ou forums se tenaient de la sorte nous serions dans un monde merveilleux.
bon week end et bons tirs thumright
Tahaan
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Sam 9 Juin - 21:02

Citation :
qui plus est parceque dans ce cas, un ado débutant peut le faire assez aisément sur une telle AC abordable ... et avoir des ennuis dont il ne peut peser la portée

il y a qu'a voir ce qui est arrivé aux irakiens quand l'onu et les americains ont crus qu'ils avaient des Armes de Destruction Massive.


Citation :
pour info je travaille à la Courneuve dans un collège et là pour les AC ils se marrent doucement.

ils sont passés directement au RPG7 ?
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Dim 10 Juin - 10:41

wi et surtout qu'une ac les gars tu vises l'oeil , tu tues!! c'est pourquoi : nous ne jouons pas à la guéguèrre comme pleins de mauvaises langues le prétendent et cela à 5 joules comme à 50 joules !! moi ce qui m'inquiète ce n'est pas la puissance d'une arme ou sa portée de tir mais le mec qui la tient, si là le bonhomme veut gagner 15 m de portée et 2 cm² sur son H*L de regroupement personne ne peut rien lui dire , on le fait tous !! combien sommes nous à nous ruer en belgique pour avoir une + de 10 joules sans nous casser la tête à faire les papiers, je discutais de cela avec mon armurier Tournaisien ( Tournai, blegique) qui ne demande qu'une carte d'identité pour la vente d'un pcp 54 joules !! faut pas être hypocrite!! perso je le fais pas parceque je tire en campagne avec ma stoeger ( avant ac les guns mais j'ai appris par le fofo que c'était vraiment interdit les ames de poing) et j'ai pas le droit alors avec du plus de 10 joules je suis cuit en cas de contrôle ^^
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Dim 10 Juin - 22:40

Disons que si un minot fait des bêtises avec une AC, et qu'il doit se retrouver devant un juge pour ca(parceque aussi ridicule que vous le voudrez, l'intitulé sera "usage d'une arme") et que l'AC est par malheur expertisée (mesurée) ... le fait que cette AC dépasse le seuil qui sépare "détention libre autorisée" et "détention nécessitant une licence FFT ou un permis, constituera un second fait agravant rien de plus !

Sinon Non les braquage de la Brinks a l'AC c'est pas au programme bien sur ... meme avec 50 joules

PS: même avec moins de 10J se balader avec son AC, peut constituer une infraction pour un agent zelé ... excepté je crois: entre 2 domiciles ou en allant au stand (si stand de tir il y a)
Je suis surpris qu'aucun modérateur ne relève certains passages de certains post lol
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Lun 11 Juin - 11:55

c'est clair qu'a marseille ils ont eu plus de 10 règlements de comptes au kalashnikov entre dealers depuis le début de l'année et ils retrouvent des cadavres criblés de balles dans des voitures incendiées, la gendarmerie et la justice ont des soucis plus sérieux que de savoir si une carabine fait 11 joules au lieu de 9 a l'origine parce qu'un joint est bricolé... smil 85

...tant que le gars pas de conneries avec.

et puis si il fait une connerie comme tirer sur les chats ou les voitures dans la rue, c'est de toutes façons bien plus grave devant le juge qu'une détention sans licence et on ira pas pleurer pour lui

Citation :
on le fait tous !! combien sommes nous à nous ruer en belgique pour avoir une + de 10 joules sans nous casser la tête à faire les papiers

bin non, je tire jamais a plus de 18 mètres, ca me servirait a rien.
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Mar 12 Juin - 22:00

secret de l'acier a écrit:
c'est clair qu'a marseille ...
Débattre avec toi est super constructif !
Merci de tes précieuse infos.

ciao .
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MessageSujet: Re: [BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !   Aujourd'hui à 9:45

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[BAIKAL IJ / MP-512] Modification joint => +3 à 4 Joules !
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