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 questions de débutants!!!

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guli74
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MessageSujet: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 8:36

Je suis à la recherche d'une carabine à air comprimé pour tirer en loisir. Etant gendarme de réserve j'ai de bonnes notions de tir. Mon budget dépend de plusieurs critères:
-je souhaite tout d'abord acquérir une arme fiable et solide, qu'elle soit à air comprimé ou pré comprimé, je n'y connais rien, je ne connais que le MAS G1 berretta (mon arme de service).
-qu'elles sont les marques à proscrire? celles qui sont fiables?
-est ce qu'il existe un marché de l'occasion avec des vendeurs sérieux?
-faut il obligatoirement posséder une licence de tir?
pour moi débutant je ne sais pas vraiment vers quoi m'orrienter alors si une personne a l’obligeance de m'aider dans ma quête je lui en serais reconnaissant.
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Gianni
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 8:56

Les questions pour démarrer dans tes recherches :

1 - Budget
2 - tirer en loisir... Tir de précision ? Distance fixe ? Puissance requise ?

Et pour commencer à répondre à quelques questions,

- Oui, il existe beaucoup de marques sérieuses et fiables. D'autres marques sont moins connues, donc difficile de se faire un avis...
- Oui, biensur le marché de l'occasion existe, ici même sur ce forum, mais il te faudra une vingtaine de messages "participatifs" pour y avoir accès. Des revendeurs existent aussi en occasion (exemple le partenaire BAR, menu 'second hand')
- Licence de Tir ou Permis de Chasse au dessus de 10 joules !

A suivre . . . .
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frakt0707
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 10:20

Ayant la même occupation que toi en second métier, je me suis orienté vers un GSG-92.
C'est une arme CO2, avec un chargeur pour bille acier (BBs).
Il possède un effet blowback, culasse qui part en arrière.
Bon c'est pas une réplique de notre G1 mais d'un Taurus 92 (arme similaire au G1, hormis le grippe de culasse et la sécurité qui sont différents).
Je vais aller en boutique pour le voir, j'en cherche une sur paris qui l'a en stock.
L'avantage c'est que l'on peut s'en servir dans le jardin (avec des précautions bien sur pour l'entourage) et donc faire du plinking, qui peut ressembler au tir d'inter d'entrainement.
L'inconvénient, c'est que les clubs de tir, enfin autour de chez moi, n'acceptent pas ce genre d'arme.
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Ancerio
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 10:21

Comme la dis Dr Harry il nous faut un minimum d'info sur ce que tu recherche !

Pour les marques je te dirais de rester dans les classiques et d'éviter les chinoiseries et autre carabines non reconnus (D'autre te dirons de fuir les chinoiseries tous court).
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Gianni
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 10:24

frakt0707 a écrit:
Ayant la même occupation que toi en second métier, je me suis orienté vers un GSG-92.
C'est une arme CO2, avec un chargeur pour bille acier (BBs).
Il possède un effet blowback, culasse qui part en arrière.
Bon c'est pas une réplique de notre G1 mais d'un Taurus 92 (arme similaire au G1, hormis le grippe de culasse et la sécurité qui sont différents).
Je vais aller en boutique pour le voir, j'en cherche une sur paris qui l'a en stock.
L'avantage c'est que l'on peut s'en servir dans le jardin (avec des précautions bien sur pour l'entourage) et donc faire du plinking, qui peut ressembler au tir d'inter d'entrainement.
L'inconvénient, c'est que les clubs de tir, enfin autour de chez moi, n'acceptent pas ce genre d'arme.


Je crois bien qu'il cherche une CARABINE !?

guli74 a écrit:
Je suis à la recherche d'une carabine à air comprimé pour tirer en loisir

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frakt0707
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 10:28

Oups
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 10:29

Dr Harry a écrit:
frakt0707 a écrit:
Ayant la même occupation que toi en second métier, je me suis orienté vers un GSG-92.
C'est une arme CO2, avec un chargeur pour bille acier (BBs).
Il possède un effet blowback, culasse qui part en arrière.
Bon c'est pas une réplique de notre G1 mais d'un Taurus 92 (arme similaire au G1, hormis le grippe de culasse et la sécurité qui sont différents).
Je vais aller en boutique pour le voir, j'en cherche une sur paris qui l'a en stock.
L'avantage c'est que l'on peut s'en servir dans le jardin (avec des précautions bien sur pour l'entourage) et donc faire du plinking, qui peut ressembler au tir d'inter d'entrainement.
L'inconvénient, c'est que les clubs de tir, enfin autour de chez moi, n'acceptent pas ce genre d'arme.


Je crois bien qu'il cherche une CARABINE !?

guli74 a écrit:
Je suis à la recherche d'une carabine à air comprimé pour tirer en loisir


Il me semble aussi...

Le MAS G1 est encore en service pour les réservistes ?, je croyais qu'il avait été remplacé par le sig pro 2022...

Les marques de caras AC piston/ressort les plus estimées et reconnues sont weihrauch et diana...


Dernière édition par pistol et revolv le Lun 21 Mai - 10:32, édité 1 fois
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frakt0707
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 10:32

Pas dans tous les départements, en plus les stocks ne sont pas au top, donc on a encore le G1, j'ai même vu des gars avec le MAC50 encore ...

En plus, il faut qu'une grande majorité des personnels aient le CATI pour effectuer le changement dans les brigades et autres lieux de renforts.
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 10:34

D'accord, merci !

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guli74
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 11:56

Merci à tous pour vos réponses, je garde le renseignement au sujet du gsg92 même si ce n'est pas l'arme que je recherche pour le moment.
Pour un budget, pour commencer un 200 euro max je pense que c'est bien.
Ensuite j'aimerais bien faire du tir du précision de loisir, j'ai pas envie de me pointer dans un club de tir.
La distance cela dépendra de la puissance de la carabine car si j'ai bien compris au delà de 20 joules en puissance il faut détenir une licence de tir.
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 12:00

guli74 a écrit:
si j'ai bien compris au delà de 20 joules en puissance il faut détenir une licence de tir.

Non, c'est au delà de 10 Joules que tu dois avoir ta licence de tir !

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Ozzy
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Lun 21 Mai - 16:51

Pour les gengens qui veulent une réplique du G1 en 4,5 mm CO2, il y a le Beretta 92.

http://www.chassemarket.com/arme-co2/pistolets/pistolet-umarex-beretta-92-co2-calibre-4-5-noir-plastique.html
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guli74
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Mar 22 Mai - 12:15

bonjour, j'ai fais quelques recherches sur le net, j'ai regardé un maximum de marques (norica, stoeger, gamo, umarex, diana, swiss arms ....), j'en passe et des meilleures.
Que peut différencier toutes ces marques à par bien sur la qualité et peut etre le système de fonctionnement?
Vue mon budget quelle marque sont elles le plus appropriées (rappel budget 200euro, tir de précision en loisir, puissance max 10 joules car ni licence ni permis).
d'autre part quelle est la portée de tir d'une carabine de 10 joules?
Pour du tir de précision, est ce que la lunette apporte un plus indispensable et alors vers quel genre de modèle se tourner?

c'est assez complexe de choisir la carabine qui peut le mieux nous convenir
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guli74
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Mar 22 Mai - 12:17

guli74 a écrit:
bonjour, j'ai fais quelques recherches sur le net, j'ai regardé un maximum de marques (norica, stoeger, gamo, umarex, diana, swiss arms ....), j'en passe et des meilleures.
Que peut différencier toutes ces marques à par bien sur la qualité et peut etre le système de fonctionnement?
Vue mon budget quelle marque sont elles le plus appropriées (rappel budget 200euro, tir de précision en loisir, puissance max 10 joules car ni licence ni permis).
d'autre part quelle est la portée de tir d'une carabine de 10 joules?
Pour du tir de précision, est ce que la lunette apporte un plus indispensable et alors vers quel genre de modèle se tourner?

c'est assez complexe de choisir la carabine qui peut le mieux nous convenir
c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que certains paraissent brillant avant d'avoir l'air con.
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beauquis
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Mar 22 Mai - 20:43

Il faudrait que tu précises à quelle distance tu comptes tirer,si tu envisages de la faire évoluer en cas de future licence ou permis,l'esthétique(bois classique ou synthétique avec un look sniper)...
Est-ce que le budget de 200€ comprend la lunette?

Pour la portée maxi avec un angle optimal de 24°,des plombs JSB exact RS(légers et bon coef) balistique)le logiciel Chairgun donne plus de 300 mètres...
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guli74
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Mer 23 Mai - 16:25

OK, niveau distance 40m pour commencer pour du tir de précision sur cible et plinking.
Est il possible de tirer à cette distance avec une 10 joules?
J'aimerais aussi investir dans une carabine que je pourrais faire évoluer car je me tâte à passer mon permis de chasse ultérieurement.
niveau esthétique c'est sur que le bois est bien plus noble que le synthétique mais quand est il au niveau de la conservation dans le temps? est ce qu'il y a un réel écart de prix entre une crosse bois ou synthétique?
Pour le look, je suis ouvert à tous, je veux surtout une carabine avec une finition correcte et soignée.
Au sujet de la lunette, combien faut il compter pour une bonne lunette? qu'elles sont les différents types de lunettes? je ne sais pas, j'y connais rien.
N'y a t-il pas des packs carabine + lunettes à la vente?
Est ce qu'avec mon budget de 200 euro je peux trouver un ensemble convaincant carabine + lunette ou faut il attendre pour rajouter une bonne lunette?
Pour la portée maxi avec un angle optimal de 24°,des plombs JSB exact RS(légers et bon coef) balistique)le logiciel Chairgun donne plus de 300 mètres...
Au sujet de la portée et des paramètres précités, je veux juste connaitre la distance à laquelle je peux effectuer un tir précis? car j'imagine qu'à 300 mètres on aura plutot un tir en cloche.
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Ozzy
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Mer 23 Mai - 21:46

guli74 a écrit:
OK, niveau distance 40m pour commencer pour du tir de précision sur cible et plinking.
Est il possible de tirer à cette distance avec une 10 joules?

Je pense que ce sera plutôt juste pour du tir de précision, 20/25 mètres me paraissent plus réaliste.

guli74 a écrit:
J'aimerais aussi investir dans une carabine que je pourrais faire évoluer car je me tâte à passer mon permis de chasse ultérieurement.

Cela sous entend que tu achèteras une arme à feux ultérieurement car les AC sont interdites pour la chasse.

guli74 a écrit:
niveau esthétique c'est sur que le bois est bien plus noble que le synthétique mais quand est il au niveau de la conservation dans le temps? est ce qu'il y a un réel écart de prix entre une crosse bois ou synthétique?

Une crosse en bois va se patiner avec le temps et renforcera son aspect noble. L'autre avantage du bois c'est que tu peux le rénover facilement à contrario du synthétique.

guli74 a écrit:
Pour le look, je suis ouvert à tous, je veux surtout une carabine avec une finition correcte et soignée.

Que penses-tu de celle-ci par exemple ? Notre ami Titeuf a la même et il en ait très satisfait. Elle est évolutive jusqu'à 23 joules, la finition est correcte et soignée, la détente tip-top, une bonne précision et un tarif attractif
http://www.carabinasypistolas.com/carabines_a_air_comprime/carabines_cometa/carabine_cometa_fusion_premier_star.php#!prettyPhoto

Weihrauch ou Diana font d'excellentes carabines qui sont également évolutives, fais une petite recherche sur le fofo.

guli74 a écrit:
Au sujet de la lunette, combien faut il compter pour une bonne lunette? qu'elles sont les différents types de lunettes? je ne sais pas, j'y connais rien.
N'y a t-il pas des packs carabine + lunettes à la vente?

J'y connais pas grand chose non plus, mais pour tirer à l'AC il te faut une lunette résistante au recul de l'arme. Voici quelques lunettes que j'ai sélectionné pour ma future cara (reste à choisir)
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/16927
http://arms.bg/en/product/1362/riflescopes-bushnell-trophy-3-9x40-xlt-mildot.html
http://www.natchezss.com/Optics.cfm?contentID=productDetail&brand=BK&prodID=BKAC10700&prodTitle=Barska SWAT 6-24x60 Riflescope Illuminated Mil Dot Reticle Matte

guli74 a écrit:
Est ce qu'avec mon budget de 200 euro je peux trouver un ensemble convaincant carabine + lunette ou faut il attendre pour rajouter une bonne lunette?

Tu ne trouveras pas de bonnes lunettes sur les cara vendues avec. Cependant ça fera son office le temps d'en acheter une de meilleure qualité. Ou alors tu tirs en visée ouverte (hausse, guidon)

Pour la portée maxi avec un angle optimal de 24°,des plombs JSB exact RS(légers et bon coef) balistique)le logiciel Chairgun donne plus de 300 mètres...

300 m avec une AC 10 joules... Elle est ou la caméra ?
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beauquis
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Mer 23 Mai - 22:03

Pour du tir de précision sur cible à 40m,il faut de la qualité(HW,Diana ou Cometa)
Fais une recherche dans la rubrique cartons,Pelo en a posté un fabuleux avec une HW97 en 7,5j à 50m!

Pour les packs,les lunettes sont malheureusement souvent de piètre qualité.
Une valeur sûre:Nikko Stirling Airking 4-12x42 (89€ chez Sportwaffen Schneider),résistante aux chocs des piston-ressort puissantes,réglage de parallaxe et réticule mildot(croix avec des petits points espacés régulièrement et permettant de contre-viser pour changer de distance de tir sans agir sur les clicks des tourelles).

Pour la carabine,je te conseille une Cometa 400(182€ chez carabinas y pistoleras en 23j ou 199 chez Sportwaffen Schneider mais en 7.5j uniquement),très bonne qualité et précision...
J'ai une 400 avec la lunette Nikko ci-dessus,donc je ne peux que te les recommander vivement.
Si cela t'intéresse,je peux me déplacer car nous sommes distants de moins de 10 km
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guli74
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Jeu 24 Mai - 10:46

Bonjour beauquis, la cometa 400 est très sympathique, par contre ils ne demandent pas de justificatifs de licence pour une 23 joules sur carabinas.
Ca peut m'intéresser de l'essayer si tu es d'accord bien sur.
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guli74
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Jeu 24 Mai - 10:52

quels plombs utilise tu?
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Jeu 24 Mai - 11:36

+1 pour cometa
la fenix 400 est identique a la fusion seul le look change!
elle est vraiment TRES précise et je pense pas que meme un tireur experimenté fasse une distinction entre une cometa et une hw97!
j ai de bien meilleurs carton avec ma cometa que ma diana mod 50(bon elle est vieille je vous l accorde..)


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beauquis
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Ven 25 Mai - 22:12

guli74 a écrit:
quels plombs utilise tu?

Des jsb Heavy qui sont très bien pour du tir à 50m vu la pèche de la carabine.
J'ai commandé des hn barracuda pour comparer,ils font le même poids mais je ne les ai pas encore testés.

Comme je t'avais proposé de l'essayer,je t'ai envoyé un message en MP
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jc_bp
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MessageSujet: Re: questions de débutants!!!   Sam 26 Mai - 8:52

Bonjour Guli74,
Voici mon avis personnel en fonction de tes critères :

- Donc, obligatoirement une moins de dix joules car tu ne souhaites pas prendre une licence de tir.
- pour le tir de précision, je m'orienterai vers une arme de match d'occasion, elles satisfont à la réglementation en ce qui te concerne et tu ne trouveras pas mieux en terme de précision; une Fein300 par exemple est compatible avec ton budget... il faudra peut-être pousser un peu plus (il me semble qu'un membre du forum en vend une : piabao mais je ne sais pas si c'est toujours d'actualité. Tu peux toujours le contacter par mp). En cherchant bien tu peux même trouver des PCP (Fein600par exemple) à des tarifs intéressants.
- Pour une arme de loisir, une HW30 par exemple ou encore une 97k mais au delà de ton budget (300€ environ...). Il y en a d'autre... comme les Stoeger qui n'ont pas mauvaise presse.

-Pour la portée, on peut faire d'excellent carton jusqu'à 50m avec une 10J (arme de match).

_________________
yogolo !

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AC : Weihrauch HW100T FAC, Air Arms EV2, STEYR Hunting 5.5 FAC, Fein 602, Weihrauch HW40, Tesro PA10-2, SAM K9 (2), Walther LP53
Poudre : MAS36 7.08, Mosin-Nagant M39 30-284, Lee Enfield n°2 1916, Lee Enfield n°9 1957, Lee Enfield n°9 1960, Lee Enfield n°8 1957, Unique Audax, Izhmash BI 7-3, Marlin 39A, Henry Lever Action, Ruger 96/22
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