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 calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?

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secret de l'acier
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MessageSujet: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Jeu 17 Mai - 23:11

pour un type de plomb identique et a la même distance est il possible d'évaluer la puissance en fonction du nombre de pages d'un annuaire percées ?


(a 2 ou 3 joules près... juste pour savoir si le ressort est cuit )
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Gianni
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Jeu 17 Mai - 23:30

Oui.... Pourquoi pas .. Encore faudrait il avoir des éléments de comparaison !!!!
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the_klint
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 6:34

Oui et non... smil 86

- il faudra nécessairement garder le même type de plomb pour tous les tests et les différentes armes... (différents plombs = différents coefficients de pénétration).

Ensuite... il te faut décider ce que tu va "compter"... les pages percées et traversées ? Les pages percées mais où le plomb réside encore ? Et que faire des pages percées par le plomb mais qui s'est repoussé en arrière sous la flexibilité du papier ?
- ça devient un exercice très difficile.
ensuite il faudra que le bottin soit toujours maintenu de la même façon pour créer une même densité à chaque tir. (minimiser l'air entre les pages pour limiter la flexibilité du papier)

il me semble qu'une solution simple, peu onéreuse et assez fonctionnelle... C'est tirer soit dans des bloques de patte à modeler soit dans des bloques de cire/paraffine. (cire ou paraffine ça a le défaut de devoir fondre et remouler... ce qui coute des sous alors que la patte à modeler c'est juste la malaxer qui prend un peu de temps)
l'avantage de cette méthode est que tu vois le canal de transfert d’énergie comme dans du gel balistique...
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Gianni
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Taureau Dragon
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 7:12

Bien vu Thé Klint !
Mais pour de la pate à modeler, là encore, si elle est bien malaxée d'un côté et moins de l'autre, la pénétration ne sera pas de la même manière....
Pas évident ton truc de mesure "sauvage" !!!!

Rien ne vaut un chrony, c'est assez conséquent comme achat mais pour tes armes et munitions, je ne connais malheureusement rien de mieux ni de plus précis....
Il ne s'agit plus d'impressions mais de mesures quantifiées qui laissent parfois perplexe (cf essais Beretta par Guyguy57 par exemple)
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lkjerem
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 7:16

j'avais essayé sur ma x20 !

a 5 m
plombs unifrance pointu : 10 j --> 150/200 pages

20j --> 300/380 pages


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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 11:30

La pâte à modeler c'est bien, mais il faut un sacré bloc. Je l'ai fait il y a quelques années...
Et pour faire un bloc bien homogène bonjour les crampes dans les mains...

Mon bloc faisait 15x15x25. Ça m'a à pris presque deux heure avec de la modelling clay (mélange glaise et huile, c'est un peu plus ferme)

Premier essai a 30m à la condor, traversé de part en part... Retour à la case départ....
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the_klint
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 11:43

loki a écrit:
La pâte à modeler c'est bien, mais il faut un sacré bloc. Je l'ai fait il y a quelques années...
Et pour faire un bloc bien homogène bonjour les crampes dans les mains...

Mon bloc faisait 15x15x25. Ça m'a à pris presque deux heure avec de la modelling clay (mélange glaise et huile, c'est un peu plus ferme)

Premier essai a 30m à la condor, traversé de part en part... Retour à la case départ....

hehehe oui c'est surement autre chose avec des plus de 10 joules (je n'ai essayé qu'avec mes >10joules)

Etant prof d'Arts-Plastiques j'ai accès à différents type de pâtes... il faudra que je fasse des essais des différents type...
c'est surtout "utile"pour deux choses :
- pour connaitre la capacités de pénétration d'un plomb (en comparant les plombs)
- Savoir si un cara est plus puissante qu'une autre (en tirant le même plombs)

ensuite... il doit être possible de calculer les joules par rapport à la profondeur...
mais bien sur... le vrai test restera le chrony... et pour environ 100 euros... il vaut mieux attendre 3 ou 4 mois en mettant 25 euros de coté.

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secret de l'acier
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 19:16

the_klint a écrit:

- il faudra nécessairement garder le même type de plomb pour tous les tests et les différentes armes... (différents plombs = différents coefficients de pénétration).

bien sur !



the_klint a écrit:

Ensuite... il te faut décider ce que tu va "compter"... les pages percées et traversées ? Les pages percées mais où le plomb réside encore ? Et que faire des pages percées par le plomb mais qui s'est repoussé en arrière sous la flexibilité du papier ?

l'emplacement de la tête du plomb par exemple....


Dernière édition par secret de l'acier le Ven 18 Mai - 19:29, édité 1 fois
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bertouille
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 19:22

annuaire posé a plat par terre,carabine vers le bas ,à 20 cm du truc,ça serait un bon non ?

sauf s'il y'a un souci de sécurité qui m'aurait echappé
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secret de l'acier
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:03

et la paraffine ca le ferait ?
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the_klint
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:05

Bertouille le positionnement semble bien mais il faudrait tout de même mettre des plaques pour alourdir considérablement le bottin et chasser l'air entre les pages...
Car à force de tirer dedans... il se déforme tout de même augmentant des "couches" d'air... ce qui permettra au papier d'être souple/élastique... ce qui changera les propriétés de résistances balistiques.

ce qui me fait revenir à la capacité de "repérer" le vrai positionnement du plomb...
Que ça soit en tirant verticalement ou autrement (mais il me semble que ça sera encore plus vrai en le mettant à plat et en tirant verticalement dessus)
Le plomb va arriver à une limite où le papier offrira suffisamment de résistance... et repoussera le plomb en arrière... Bref.............. Même en comptant à partir de l'endroit où tu trouverais le plomb... ce ne sera pas exactement là où il sera allé le plus loin... à 1 ou 0.5 millimètre prêt... (ce qui dans un "réceptacle" aussi dense comptera pour beaucoup à mon avis)
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Gianni
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:08

de la gélatine ! c'est beau ça !

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patrice330
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:10

Moi, j'ai transpercé 65 bouquins de Loana avec une diana 23
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the_klint
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:12

patrice330 a écrit:
Moi, j'ai transpercé 65 bouquins de Loana avec une diana 23

sauf erreur de ma part les bouquins de Loana doivent pas être bien épais vu ce qu'elle a dans le ciboulot smil 85
donc c'est pas une vraie performance
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bertouille
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:20

je comprends bien ce que tu dis,mais mon raisonement etait fait pour un seul coup dans un botin neuf

chaque possesseur de carabine balance un plomb dans son botin,compte les pages traversées par le plomb,et poste le résultat
on peu ensuite en tirer des conclusions,certes empiriques,mais je pense relativement réprésentatives
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zitouna
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:27

Dr Harry !!!!!!!!!!!!!! super la photo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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badabe13
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:35

c est sur qu il doit y avoir une méthode plus ou moins précise . meme la pate a modeler qui et encore pour moi une des meilleur idée (merci klint ) il reste cependant qu elle change de "dureté"selon sa température .
le gel balistique et toujours de la même densité et je croit me souvenir que la pieces ou se font les essai et aussi toujours a la même tempe rature !
mais sinon , je n ai pas de meilleur solution pour être vraiment précis . a part tire sur une balance électronique avec mémoire de pression maxi !!!
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badabe13
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Ven 18 Mai - 20:44

ceci es pour calculer a l origine la force du vent,si on tir dessus a son extrémité un plomb,il va lui même , de par sa force , faire tourner l éolienne , en améliorant ou en fessant quelque adaptation je pense cela possible ... a creuser je pense , non ?
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secret de l'acier
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Sam 19 Mai - 11:16

une idée vient de germer dans le Génial Cerveau Fertile qui trône majestueusement dans ma vaste boite crânienne :

on place une tôle a 10 mètres, un micro au niveau de la carabine et on enregistre le son:

avec la vitesse du son (330 mètres secondes c'est ca ?) on sait combien de temps met le son de l'impact dans la tôle pour revenir, donc on peut calculer la vitesse sur 10 mètres.

il faut juste un logiciel audio permettant de faire le ralentis chronométré.


avec le poids du plomb le calcul de l'énergie est facile.
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the_klint
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Sam 19 Mai - 11:23

et pourquoi pas un chrony... ? trouvable parfois (pour certains model à 50 euros)
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Ozzy
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Sam 19 Mai - 11:34

badabe13 a écrit:
ceci es pour calculer a l origine la force du vent,si on tir dessus a son extrémité un plomb,il va lui même , de par sa force , faire tourner l éolienne , en améliorant ou en fessant quelque adaptation je pense cela possible ... a creuser je pense , non ?

Elle est bien ton idée, à creuser effectivement popcorn
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bertouille
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Sam 19 Mai - 17:07

un crony,c'est trop facile,y'a pas d'plaisir ^^
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badabe13
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Sam 19 Mai - 19:08

un truc qui me chipote , ou que j ai mal comprit , le chrony , il mesure la vitesse du plomb , et une foit qu on a celle-ci , on fait quoi ensuite ???
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Sam 19 Mai - 19:18

On calcul les joules de l'arme avec le plomb cocerné.
Avec ce lien par exemple:
http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.html
ou on peut le calculer avec la calculette:
vitesse* vitesse* poids du plomb/2000=joules
Et en s'amusant un peu on n'obtient ça: par exemple:





Dernière édition par guyguy57 le Sam 19 Mai - 19:21, édité 1 fois
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badabe13
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Sam 19 Mai - 19:20

ah d accord , merci guyguy 57
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MessageSujet: Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?   Aujourd'hui à 14:08

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