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 huile alternative et quasi gratuite

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6BoB9
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MessageSujet: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 0:45

je me demandait, pour le graissage des parti soumise a la friction et a la pression dans les AC l'huile 2 temps 100 pr.cent synthétique ne serait elle pas convenable pour limiter le diesel
(huile 2 temps est conçu pour résister a tout ca sans brûler ???)
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 6:06

L'huile adaptée coute 6€ les 100ml...
Pourquoi toujours vouloir trouver une alternative pour gagner 1.5€???
Ne prends pas de pain aujourd'hui et tu pourras t'acheter le produit adéquat....

Soit dit en passant dans la partie compression, on ne met pas d'huile ni de graisse ni quoique ce soit... Et sur le joint du piston tu met de la graisse molybdene, Belleville ou au lithium. Pas de l'huile. Ce genre de graisse se trouve chez tous les mécanos qui auront du mal à refuser de te filer une noix de graisse de ce genre... Ça ne coûte rien.
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ppke
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 9:59

bonjour, tout a fait d'accord avec loki, pourquoi gagner 1 euro et risquer d'abimer son arme smil 84

ppke
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 10:08

Que dire d'autre... Des gens se font ch.. à mettre au point des graisses adaptées pour les armes, alors pourquoi utiliser autre chose ???

Je l'ai déjà dit et je le répète, seul l'Armistol a droit de cité chez moi... J'en bouffe à peine une bombe par an, ce n'est pas vraiment ruineux...

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
Vice-Président de l'ACCA de Chavigny
Membre de la Confrérie des Passionnés de l'Alouette

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vl4d1
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 11:05

d'autant que l'huile pour 2temps est prévu pour bruler, vu qu'elle est mélanger a l'essence, contrairement a un 4temps ou l'huile ne va pas dans la chambre de compression
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secret de l'acier
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 12:18

autrefois j'utilisais de l'huile de moteur 2 temps. a cause que j'en ai un bidon dans le garage et que j'avais la flemme d'aller a l'armurerie.


et comme un con je mettait une goutte d'huile dans la chambre de temps en temps.
ce qui ne portait pas a conséquence sur un pistolet 4 joules dans lequel la compression n'est pas suffisante pour qu'il y ai inflammation, mais sur une carabine 10 joules c'est pas pareil.


jusqu'au jour ou après avoir fait l’entretien, au 2ème ou 3ème tir j'ai entendu un gros *PANG!* avec fumée, recul 2 fois plus fort et claquement du plomb dans mon porte cible.

suie noire grasse dans le canon, mais pas de dégâts aux joints comme j'ai pu m'en assurer lors d'un démontage complet un an plus tard.


depuis l'huile c'est fini.
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6BoB9
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 12:53

révise le fonctionnement de moteur vladi si l'huile 2t brûlai on serai bien mal si tu veut graisse un moteur a l'huile de tournesol tu aura une drôle de surprise

par rapport au réaction quasi agressive (ça n'engage que moi) des autre membre:
si on a quelque moteur 2t chez soit on a forcement de l'huile et dans mon cas de calité
donc l'économie de 1.5 euros est bien vite ramener au pris totale (6e plus frai de port ou temps et carburent nécessaire au déplacement);
on est en droit de ce demander ci ce mode de lubrification est convenable

quesque
loki a écrit:
le joint du piston
si ce n'est la parti qui subit friction et pression ???????...



Frederic FEVE a écrit:
Des gens se font ch.. à mettre au point des graisses adaptées pour les armes
la faim justifie les moyens : commerce=répondre a un besoin existant ou latent. ce "besoin" que certain on n'est pas forcement une lubrification efficace et durable mais peut être d’être rassuré et convaincu de faire les choses bien (et je ne parle pas encore de la fidelisation a une marque)

perso je prefér savoir pourquoi j'utilise un produit et pas un autre avec une démarche scientifique

merci à secret de l'acier pour ton expérience quelle genre d'huile utilisait tu ?
(synthèse ou pas)
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 13:06

Et bien justement, au risque de me répéter. On n'y met pas d'huile mais de la graisse adaptée.
l'huile avec la pression ce vaporise et prends feux.

personne ne t'agresse. mais si tu persiste a vouloir mettre de l'huile, met de l'huile. ..

Perso tu peux même démolir ta carabine a coup de marteau j'en ai rien a foutre, mais si tu n'acceptes pas les conseils (unanime par ailleurs) c'est peut-être pas forcement les autres qui ont tort....

allez, bon dimanche et met de l'huile, on s'en fout.

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vl4d1
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 13:12

sur un 2t, l'huile est mélanger a l'essence, mais n'est pas faite pour bruler, ok je note
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 13:14

mais si d'ailleurs c'est pour ça que tu vidanges ton réservoir d'essence tous les 10000 km
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vl4d1
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 13:17

je dirais plutot " vidanger le pot d'echappement"
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 13:20

bon allez, on laisse tomber, je pense que l'ami 6BoB9 va partir en sucette si on ce met a déconner la dessus. deja qu'il a l'impression de ce faire agresser.

D'autres questions en ce qui concerne la lubrification ou l'entretien?
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secret de l'acier
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 13:31

6BoB9 a écrit:


merci à secret de l'acier pour ton expérience quelle genre d'huile utilisait tu ?
(synthèse ou pas)

aucune idée, c'est un bidon que j'ai depuis que j'ai 17 ans, je l'ai acheté pour le solex a l'époque.
l'étiquette est partie depuis.

mon expérience c'est déroulée il y a a peu près 5 ans.


il y a un autre problème: certaines huiles sont acides, ou bien peuvent le devenir en vieillissant.



loki a écrit:


D'autres questions en ce qui concerne la lubrification ou l'entretien?

oui: quelle graisse peut on demander dans un garage qui pourrait convenir ?
la graisse de cardan ?

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6BoB9
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 13:59

@loki pas de problème avec ma susceptibilité jusque ici javais juste perçu un pique dans ton message

@all je suis pas la pour révolutionner le baratin mais pour avoir des avis de personne qui aurait pu essayer aparament certain on esayer de rationaliser le probleme http://www.forum-airguns.com/t13990-que-sait-on-de-l-effet-diesel
si javai vu sa aven je n’aurait pas poster ma question qui avait pour but de savoir si une huile 100pr100 synté étais susceptible de subir l'auto inflammation sur ma AC ,j'ai trouves mas réponse

autre question j'ai entendu dire que sure certaine carabine stoeger quand elle sont livrer il y avait des probabilité qu'il y ai des résidu d'usinage dans le bordel :c'est utile que je démonte la AC avent de tirer mon premier coup pour être sure
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SébastienD
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 14:07

Juste au cas ou, la vaseline de la table de nuit fais des merveilles sur les joints de canon et articulations des AC
Mais le dites pas à vos femmes !!!

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Eddy59
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 14:10

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Snake01
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 16:39

Je pense qu'il faut mettre l'huile qui convient le mieux et pas de l'huile moteur.

C'est comme mes potes qui mettent des grains de riz dans leur carabine pour économiser sur les plombs, c'est pas très bon.
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 16:53

C'est du Rice crispy. Du riz soufflé. smil 85
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Snake01
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 16:58

loki a écrit:
C'est du Rice crispy. Du riz soufflé. smil 85

Ahh bien trouvé ! smil 85
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SébastienD
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 17:11

Snake01 a écrit:
loki a écrit:
C'est du Rice crispy. Du riz soufflé. smil 85

Ahh bien trouvé ! smil 85

Le riz dans le support de tir c’est classique, dans le canon la …
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 17:13

si il n'y avait pas le problème de l'effet diesel qui provoque des explosions dna la chambre et de l’éventuelle acidité sur les joints en caoutchouc, l'huile de moteur serait pas si mal.

plus particulièrement l'huile pour moteurs diesel vu que ces moteurs encaissent des efforts particulièrement violents au niveau des bielles et de l'arbre a came a cause du taux de compression plus élevé et de la combustion plus "explosive" que les moteurs essence. ces huiles doivent êtres adaptées aux frictions rapides entre pièces soumises a forte pression.

dans pas mal de pays ils connaissent même pas les huiles "pour armes" ils se servent de la même que pour le toyota.




a propose d'effet diesel, regardez ces gogols 500 carats:

http://www.youtube.com/watch?v=cALvP78VWXM



http://www.youtube.com/watch?v=gLzEqfRVeOA

(notez le tir a 45 degrés vers n'importe ou vers 2 minutes 50 )


http://www.youtube.com/watch?v=s0roLW9ojgM







les effets du dieseling:

http://www.umarexusa.com/pages/dieselingairrifles.aspx

Citation :
Dieseling in an air rifle is natural due to the lubrication required for smooth operation, but too much lubrication can be damaging to your airgun, and may even result in injury to you or others

Citation :
The accompanying picture of a broken spring is an example of what may happen if you over-lubricate your air rifle. The excessive amounts of oil can detonate, creating a powerful force within the receiver tube that violently slams the piston into the spring. When conditions are right, or rather wrong in this case, the force can cause the internal spring to break, rendering the rifle unusable.

The same thing can happen if you use the wrong type of lubricant. You should avoid using petroleum-based lubricants in your air rifle. These lubes are more prone to combustion and some formulas are known to deteriorate the piston’s seal.







( notez les traces noires de d'hydrocarbures brûles sur le piston et le ressort. )





la lubrification conseillée par le fabricant umarex:

http://www.umarexusa.com/pages/1000_shot_maintenance.aspx

(je suis pas tout a faitd'accord avec eux, je préfère la graisse)
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grizz
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Dim 13 Mai - 19:23

+1 séb^^
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Lun 14 Mai - 16:56

j'ai été chez le petit garagiste de quartier demander de la graisse pour cardans, il m'a vendu (2 euros10) de la "graisse pour joints homocinétiques"

ca convient ?


http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%22graisse%20pour%20joints%20homocynetiques%22&source=web&cd=1&ved=0CFIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fvsm.skf.com%2Ffr-BE%2FMedia%2F~%2Fmedia%2FFiles%2FNL%2520NL%2F0804%2520SKF%2520Product%2520Newsflash%2520VKJ%2520F.ashx&ei=JjixT_zYGoi18QPe8fGbCQ&usg=AFQjCNExyk7m66YEiWn0K2sLw47Mzk9x4w&cad=rja

Citation :

Tout d'abord, la graisse pour joint homocinétique est une graisse spéciale conçue tout spécialement pour les
joints homocinétiques et qui ne peut en aucun cas être remplacée par un autre type de graisse (exemple :
VKG1). Elle contient du disulphate de molybdène (MOS2) et est noire (la VKG1, par contre, est jaune). La graisse
pour joints homocinétiques est très “gluante” et colle donc mieux au joint et aux billes. C'est capital dans la
mesure où, à la différence d'un roulement, la zone qui entoure les billes d'un joint homocinétique n'est pas
colmatée par un sceau ou un bouclier. Dans un joint homocinétique, le soufflet de protection empêche la graisse
de fuir et délimite un espace assez grand par rapport à la quantité de graisse présente dans le joint
homocinétique. La graisse pour joints homocinétiques contient également une substance chimique qui adoucit le
matériau du soufflet et rend ce dernier plus flexible.


la dernière phrase m’inquiète un peu: j'ai peur que ca ramollisse le joint de piston.
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6BoB9
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Lun 14 Mai - 19:03

si tu a un ancien joint ty mesure sont élasticité avent et après un badigeon du produit pendent 2 semaine
pour comparer la souplesse tu applique une force égale dans les deux cas et tu mesure la différence ou non de l'allongement
donne des news ça m’intéresse
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MessageSujet: Re: huile alternative et quasi gratuite   Aujourd'hui à 18:14

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