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 Review du CP88 Compétition bidon ?

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faburisu
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MessageSujet: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 2:35

Je suis tombé par hazard sur une review du Walther CP88 Compétition et les résultat me laisse perplex , du moin quand il parle de tests qu'il aurais fait avec un Crony ... smil 84


Citation :
[...]I did of course chrony it and the results were as published or better.
The heaviest pellets I shot were the 7g RWS Hobbys that crossed the chrony at 529.3.
Surprisingly the 6.5g Beeman lazers were only 457.9 fps and of course I had to fire some
5.1g Crosman Silver Eagle Wads that produced 553.4 fps.
The biggest surprise were the 8.26g Meisterklugelns at an average of 416.9fps. I expected less.
So for a gun that the factory claims 425fps I think is pretty honest.[...]

donc pour résumer une fois converti : ( masse du diabolo - vitesse au Chrony - énergie )


    - 0.33g - 168.7m/s - 4.69j
    - 0.42g - 139.6m/s - 4.09j
    - 0.45g - 161.3m/s - 5.85j
    - 0.53g - 127.1m/s - 4.28j


Les résultats me semble à première vue un peu optimiste ( voir les valeurs en gras )
, pour une arme annoncé à 130m/s et ~ 4j sur le site du fabriquant .
Vos avis m'intéresse , surtout ceux qui ont l'habitude d'utiliser un Crony ou équivalent !

réaliste ou bidon ces tests ? Non seulement les valeurs en gras me semblent élevées , mais ce qui me perturbe encore plus sont les différence de vélocité qui ne sont pas constante .
Je veut dire ,
en tirant un plomb de 0.42g celui ci atteind une vitesse d'environ 140m/s alors qu'en tirant un 0.45g la vitesse augmente encore à ~160m/s ! Alors qu'elle devrais au contraire diminuer vu les 3gr de " résistance " suplémentaire , si je ne suit pas à coté de la plaque dans mon raisonnement ?
Un peu comme le montre les résultat du plomb de 0.53g qui chute à ~130m/s .
A moin qu'il n'y est une relation entre masse du projectile , pression de propulsion et longueur du canon , de tel sorte qu'il existe pour chaque arme une munition " optimale " ?


Essayer d'argumenter et d'éviter le HS au possible . Et désoler pour toutes ces question de noob smil 85

Merci thumleft
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zispass
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 6:42

j'ai passé le mien au chrony a la rencontre airgun, et j'ai eu un résultat de 3,7 joules. Avec des plombs H&N spécial club.
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Momololoa
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 6:46

Les H&N spécial club sont en 0.45g ?
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 7:52

Momololoa a écrit:
Les H&N spécial club sont en 0.45g ?
tous dépend des HN Spécial Club?
http://www.forum-airguns.com/t38882p60-tableau-balistique-de-chairgun
Perso j'ai encore les 2 sortes.
Il y à un post la dessus ou il fut un temps ils étaient vendus soit par 1000 en 2*500 ou par boite de 1000 même étiquette etc etc mais pas le même poids.


Dernière édition par guyguy57 le Lun 30 Avr - 8:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 8:05

faburisu a écrit:
Je suis tombé par hazard sur une review du Walther CP88 Compétition et les résultat me laisse perplex , du moin quand il parle de tests qu'il aurais fait avec un Crony ... smil 84


Citation :
[...]I did of course chrony it and the results were as published or better.
The heaviest pellets I shot were the 7g RWS Hobbys that crossed the chrony at 529.3.
Surprisingly the 6.5g Beeman lazers were only 457.9 fps and of course I had to fire some
5.1g Crosman Silver Eagle Wads that produced 553.4 fps.
The biggest surprise were the 8.26g Meisterklugelns at an average of 416.9fps. I expected less.
So for a gun that the factory claims 425fps I think is pretty honest.[...]

donc pour résumer une fois converti : ( masse du diabolo - vitesse au Chrony - énergie )


    - 0.33g - 168.7m/s - 4.69j
    - 0.42g - 139.6m/s - 4.09j
    - 0.45g - 161.3m/s - 5.85j
    - 0.53g - 127.1m/s - 4.28j


Les résultats me semble à première vue un peu optimiste ( voir les valeurs en gras )
, pour une arme annoncé à 130m/s et ~ 4j sur le site du fabriquant .
Vos avis m'intéresse , surtout ceux qui ont l'habitude d'utiliser un Crony ou équivalent !

réaliste ou bidon ces tests ? Non seulement les valeurs en gras me semblent élevées , mais ce qui me perturbe encore plus sont les différence de vélocité qui ne sont pas constante .
Je veut dire ,
en tirant un plomb de 0.42g celui ci atteind une vitesse d'environ 140m/s alors qu'en tirant un 0.45g la vitesse augmente encore à ~160m/s ! Alors qu'elle devrais au contraire diminuer vu les 3gr de " résistance " suplémentaire , si je ne suit pas à coté de la plaque dans mon raisonnement ?
Un peu comme le montre les résultat du plomb de 0.53g qui chute à ~130m/s .
A moin qu'il n'y est une relation entre masse du projectile , pression de propulsion et longueur du canon , de tel sorte qu'il existe pour chaque arme une munition " optimale " ?


Essayer d'argumenter et d'éviter le HS au possible . Et désoler pour toutes ces question de noob smil 85

Merci thumleft
Tu oublies de penser au ø du plomb:
Exemple avec mon zoraki, jsb 4.50 de ø =+ de 11 joules en 3 pompes, avec du 4.52 je suis à 8,65j, pour un même poids 0.547gr.
http://img27.imageshack.us/img27/5804/capturerzorakidiffrents.jpg
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zispass
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 8:55

Moi c était une boîte de 1000 plombs. Donc d après le tableau cela donne du 0.466 gr. Mais je crois avoir fait le cacul sur une base de 0.48gr.
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 11:06

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zispass
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 12:45

Il est vraie que j aurais du faire une série et pas que un seul tir, effectué après 5 ou 6 barillés.
Je referais un essai dès que je recroise un chrony.
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 17:52

Perso c'est le 5.85 j que je trouve gros avec des 0.45gr, mais peut être de ø de 4.40???
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mitch00007
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 18:58

pareil que guyguy,
le 5.85 me semble improbable...
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Gianni
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 30 Avr - 19:46

j'ai essayé il y a un moment le mien qui était un poil plus de 4 joules mais certainement pas avec des valeurs comme annoncées plus haut...

A moins de luis jetter un sort sur la valve !? mais d'origine, certainement pas !!


zispass a écrit:
Il est vraie que j aurais du faire une série et pas que un seul tir, effectué après 5 ou 6 barillés.
Je referais un essai dès que je recroise un chrony.

Ben... j'ai ai un si tu as besoin de tester tes armes !!
Passe à la maison !?
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zispass
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Mar 1 Mai - 5:18

Sa c'est une idée. Je me ferais un plaisir de passé te voir d'ici quelques temps. (Dès que j'aurais plus de mobilité smil 85 )
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Mar 1 Mai - 16:16

Il faudrait voir aussi à quelle température les mesures ont été effectuées. C'est important pour du CO2 qui va forcement taper plus fort en été à 35° qu'en hivers à 5° où on a de la chance si on arrive à s'aroser les pieds!
Je ne me souviens plus bien, mais il me semble que la température de référence est 19°, ou 20°.
Mais bon, 5.85 J, ça reste un peu beaucoup !
C'est marrant comme si on inverse les vitesses pour 0.42g et 0.45g on obtient tout de suite une progression des vitesses plus logique, même si 5.464 J à 0.42g reste trop puissant.
Mais comme tu l'as dit, une mesure sur 1 plomb ne veut pas dire grand chôse. Tu as très bien put tomber sur un plomb mal taillé, déjà qu'il m'arrive d'en trouver un de 4.5 dans les boites de 5.5 alors une erreur de poids...
Pour info, j'ai eut un temps une balance et sur une boite de 0.45g, j'ai trouvé pas mal de 0.43g, il me semble même en avoir dégoter un ou deux de moins de 0.40 alors...
Une seulle façon d'en avoir le coeur net, refaire des essais rigoureux avec plusieurs plombs de chaque poids en pesant chaqu'un deux, ou si pas possible, en éliminant les valeurs trops "exotiques", sans oublier de faire attention à la T°.
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faburisu
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Jeu 3 Mai - 20:48

Merci pour vos réponses , c'est bien ce que je pensait completement bidon smil 85
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pascal
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Dim 6 Mai - 8:21

Citation :
- 0.33g - 168.7m/s - 4.69j
- 0.42g - 139.6m/s - 4.09j
- 0.45g - 161.3m/s - 5.85j

- 0.53g - 127.1m/s - 4.28j

Etrange, faudra m'expliquer pourquoi le plomb de 0,45 gramme sort à 161 m/sec alors qu'il est plus lourd que celui d'un poids de 0,42 g qui ne sort pourtant qu'à 139 m/sec...
Même avec un surcalibrage trop important du plomb une telle différence fait plus que m'étonner popcorn


_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Lun 7 Mai - 0:28

D'où ma remarque et la proposition discrette d’intervertir les 2 vitesses, ce qui donnerait alors:

- 0.33g - 168.7m/s --> 4.69j
- 0.42g - 161.3m/s --> 5.46j
- 0.45g - 139.6m/s --> 4.39j
- 0.53g - 127.1m/s --> 4.28j

Si les valeurs restent toutes un peu trop élevées, quoi que, les mesures effectuées par guyguy57 exposé au soleil par seulement 22° avec des plombs de 0.45g ( http://www.forum-airguns.com/t44913-passage-au-chrony-de-3-berettas-cp-88-competition#649682 ) donnent à penser que ce soit tout à fait possible pour cette armes, la progression redevient alors dans l'ordre des choses avec un pic à 0.42g qui tendrait à dire que c'est le poids idéal pour cette puissance (ce qui n'aurait rien d'étonnant).

Bon, même comme cela, 5.46j, je trouve que c'est un peu beaucoup...
1 joule d'écart, c'est énorme !
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MessageSujet: Re: Review du CP88 Compétition bidon ?   Aujourd'hui à 16:34

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