titi, c'est plus compliqué que cela!

la force a l'impact dépend de la cible (choc + ou - élastique, ou rebond)

une cible carton subit une faible force (la balle en traversant garde une énergie résiduelle importante)

un bloc de gélatine absorbe l’énergie sur une distance variable ( selon sa densité), la force ressenti sera en adéquation, avec la distance d'immobilisation de la balle

une plaque d'acier subit une force importante (peut de déformation de la plaque, seule la balle s’écrase et s'immobilise.

si tu peut mesurer le délai d'immobilisation de la balle, tu pourras calculer la force (difficile a faire)

Mais ces calculs restent théorique, car pour bien faire faudrait rajouter toutes les conditions qui font perdre de la vitesse à la balle (vent, température...), + comme dit plus haut, le matériau cible.

Citation:

une plaque d'acier subit une force importante (peut de déformation de la plaque, seule la balle s’écrase et s'immobilise.

ça dépend, car si elle ne se déforme pas, et conserve donc son énérgie, l'acier n'absorbant rien, la balle se voit renvoyée toute la force d'impact. D'où le ricochet. 'fin il me semble

C'est vrai. C'était pour dire qu'une surface dure absorbera beaucoup moins qu'une molle.

Je parlais d'une force d'impact maxi , oui dans une tole d'acier .
Il ya peut être d'autre critères à prendre mais cela ne doit pas varié énomément .
Passer de 2,59 grammes à plus de 12 kilos c'est vraiment énorme .

Bonjour tout le monde!!
j'ai fait des recherches (car ce sujet m'intéresse :) ) et en effet, trop de paramètres entrent en jeu pour calculer avec précision, à commencer par le fusil lui-même, la munition, le matériau sur lequel tu vas atterrir à l'impact, le coefficient de résistance... enfin bref même moi je me suis calmé, mais j'ai trouvé un truc pas mal.
Tout d'abord une force s'exprime en N

On part donc au début avec au moment de l'impact une force F qui dépend directement du temps
S(F)=ma S=Somme F=Forces m=masse du projectile en kg a=acc pesanteur
F=ma=m (dv/dt)
puisque dv = de la "vitesse à l'impact" à 0, on va simplifie dv par V, sa vitesse à l'impact, on a alors:
F=mV/dt ou dt représente le temps de l'impact. dt = D/V (ou D=partie écrasée du plomb. Si il fait 5,5mm de long avant l'impact et 1.5 après, on a D=4mm V= la vitesse encore une fois )

on a par application numérique:
F(IM)= mV/dT f(IM)= Force d'impact moyenne
F(IM)= mV²/D dt= D/V (distance écrasée du projectile/V)
F(IM)= (0.00592*310²)/ (0.0055-0.0015)
F(IM)= 62272.7N

Pour finir, P = F(IM)/S= 62272.7/(pi*r²) ici P=Pression du projectile sur la cible, r=rayon impact projectile, (on r simplifie par la base du projectile soit 0.5cm)
P = 62272.7 / (7.85*10^-5)
P = 793282802,55 N.m-2
P = 7.93x10^8 N.m-2
Or 1 bar vaut 100kN.m-2
En convertissant, on obtient 7932x10^5N.m-2, donc une pression de 7932bars au moment de l'impact.

J'espère que je me suis pas trompé...


bonne fin de soirée à tous!

PS: je serai ravi de faire des précisions au besoin, j'espère juste être là...

bonsoir chapap, oui on a vraiment essayé de simplifié, sinon c'était vraiment la guerre pour trouver ce résultat. En ignorant la force de trainée, rotation du projectile, altitude,...
Mais surtout, on a supposé que le plomb transmettait toute son énergie, même au moment de la déformation, car si il se plie, c'est que de l'énergie est intervenue pour le déformer, et on ne la retrouve pas pour perforer le matériau. On a justement pas soustrait cette énergie. De plus, comme surface, on a la base du projectile, et non pas la surface de la pointe qui touche en premier
C'est tout ça qui fait entre autres que le plomb est chaud quand on le touche juste après un tir.
On a vraiment simplifié et on s'est arrangé pour trouver un résultat à la pelle, mais possible....
bonne lecture!

C'est possible...à condition que le projectile ne se déforme pas, et la plaque non plus.
C'est utopique j'ai envie de dire ce système de mesure, mais ça arrangerait pas mal de monde! A creuser je pense pour avoir une idée approximative

aussi oui, mais en proportion moins importante comparée à un impact. L'énergie se dissipe lors d'un impact, hors, l'énergie c'est de la chaleur.
C'est aussi ça qui fait chauffer les avions, c'est vrai, mais ça chauffe plus, car la taille de leur engin est plus imposante qu'une balle. Donc à 310m.s-1, on est à 1200km.h-1 à tout casser, et les avions de chasse les plus rapides (officiels hein...) font du 3000km.h-1
Donc le phénomène de frottement est plus important sur un avion car:
-la taille est plus grosse, donc plus de particules se frottent et chauffent
-sa vitesse est juste plus rapide
D'où la course au matériau pour mieux résister à ces effets dans l'aéronautique
J'espère t'avoir aidé! ;)

Oui, très instructif. Bien sûr le phénomène est plus important sur un avion de combat, y'à même pas à discuter.

Mais comme tu le dis, y'à trop de paramètres à prendre en compte.

Il faudrait en éliminer certains afin de pouvoir réaliser une estimation.

Le chiffre de 13Kg donné en début de fil me paraît tout à fait réaliste. En tout cas ne doit pas être loin de la réalité. C'est une mesure "théorique" notable.

Pour mesurer l'énergie à l'impact : le chrono.
Sinon le pendule balistique (recherche sur les posts, il y en a tout plein)

+ 1 à "Master of the skies",
Les paramètres sont nombreux et effectivement j'avais aussi squeezé les déformations et la forme de la tête.

Un vrai casse tête la balistique