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 igt système "Inert Gas Technology" ?????

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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Jeu 12 Avr - 20:14

J'ai installer une fois un GAZ ram sur ne Gamo shadow CSI et frenchement c'est pas si mal que celà.

Moin de vibration et un coup beaucoup plus sec qu'avec le piston ressort.

Comme le dit Looki une gamo avec ce système et une détente charly et la gamo devient une meilleur arme.
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Ozzy
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Jeu 12 Avr - 20:56

ici, fps = Feet per second (pied par seconde) - une unité anglaise pour mesurer des vitesses. 1 fps = 0,3048 m/s, soit 1080 fps = 329,184 m/s. Cette vitesse correspond à une puissance d'environ 23 joules
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badabe13
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Jeu 12 Avr - 21:08

[quote="Guillaume-54AK"]J'ai installer une fois un GAZ ram sur ne Gamo shadow CSI et frenchement c'est pas si mal que celà.

je suis curieux , je vient de faire 1h30 de recherche sur le gaz ram ici et "ailleurs" et des idée me traverse l esprit . ma question et la suivante :
ton gaz ram , démonter , quand tu rentre l axe a l intérieur du corps , quand tu le relâche il sort très rapidement ou il te semble qu'il as une certaine retenu ?
je demande car j ai un vérin a gaz qui se comporte comme sa , il es très dur a enfoncer , mais il met 2 seconde a se déployer de ses 10 cm d origine . mais faut pas s inquiéter ,impossible de m en servir de gaz ram pour un ac , c est un vérin de porte métallique qui soulève 300 kg , je peu même pas le plier en m appuyant dessus .

c est le fonctionnement qui m intéresse , car justement le model de vérin que j ai a 15 ans , et a servit 13 ans a raison d une 100 aine d ouverture de porte par jour . c est pour la longévité que je me pose aussi des question .
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badabe13
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Jeu 12 Avr - 21:09

Ozzy a écrit:
ici, fps = Feet per second (pied par seconde) - une unité anglaise pour mesurer des vitesses. 1 fps = 0,3048 m/s, soit 1080 fps = 329,184 m/s. Cette vitesse correspond à une puissance d'environ 23 joules

merci , je note la formule dessuite
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Ozzy
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Jeu 12 Avr - 22:04

Si l'on en croit la promotion faite par Gamo à propos du système IGT, il appert que cette technologie est d'une extrème solidité grâce à son faible niveau de frictions pneumatiques et beaucoup plus solide qu'un système à air comprimé conventionel (piston-ressort). Il en résulte une meilleure précision, moins de vibrations et un niveau de puissance égal à chaque tir, permettant au tireur de hausser son niveau de performance.
Vitesse : 305 m/s
Calibre : 4,5 mm
Puissance : 23 joules
Poids : 2,6 kg

Voilà pour la propagande Gamo. Il me plait à y croire, car il ne s'avancerait pas à promouvoir toutes ces qualités sans avoir testé et approuvé cette dernière technologie. A mon sens, il s'agit d'un pari sur l'avenir, car en ventant ainsi cette nouvelle technologie, il s'aborde un peu tout le reste de leur gamme de cara AC en piston-ressort. Tout ce que je viens de relater est tiré d'un catalogue Gamo que j'ai récupéré chez mon armurier. J'ai pu échanger avec ce dernier sur le sujet et il m'a confirmé le bien fondé des qualités précitées. Précisons enfin que les premières cara avec système IGT ont été commercialisées en avril 2011.
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badabe13
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Jeu 12 Avr - 22:24

merci pour ton commentaire ozzy . sa fait maintenant 2h que je fouille sur internet et j ai trouver des traces d un système similaire , mais sous une autre appellation .
en 2010
http://www.youtube.com/watch?v=lFABcE2bwIg
et un autre site (Amériques) en parle aussi en 2005 . je commence a croire en la fiabilité de se système , d autant qu'il as certainement évoluer depuis son invention .et la gamo BULL WHISPER IGT. CALIBRE 4,5 me plait bien pour son look , et son prix . je croit que je risque de me laisser séduire sauf si a même budget on me conseil mieux . mais vraiment a même budget , 250 euros maximum.

sauf si on achète ma nissan 100 de 200 chevaux
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secret de l'acier
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Jeu 12 Avr - 23:17

ha tiens, je viens de penser a un truc:

sur un AC piston ressort on essaye de faire des pistons relativement légers pour deux raisons: limiter la violence de l'impact en fin de course, et aussi pour que quand quand on presse la détente le piston accélère il ne s’écoule pas trop de temps (a cause de son inertie a l’accélération) entre le décrochage du piston son accélération et la sortie du plomb du canon.

mais il y a aussi le poids du ressort qui aussi son inertie et qui doit partir de zéro a plusieurs dizaines de centimètres seconde.

tandis qu'avec ce système le poids des pièces en mouvement est plus léger: pas de ressort mais du gaz et un piston plus court donc plus léger.

a vitesse initiale égale le temps entre le décrochage du cran de gâchette et la sortie du plomb doit être plus court. (même si c'est pas perceptible)


ppke a écrit:
je suis pas un fan des nouveauter meme si il faut du progres, cette methode de gaz doit encore faire ses preuves dans le temps

ppke

d'un autre coté c'est un peu ce que disaient certains militaires lors de l'invention des premières mitrailettes: "armes de gangsters" ect... ils ont vite changé d'avis.


laissons ce système faire ses preuves.

la différence c'est que même déglinguée et rafistolée au fil de fer une ac piston ressort fonctionne encore a peu prés.

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badabe13
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 11:05

oui , du coup pour ma part je sait encore pas qu elle es le mieux . j ai pas trouver de commentaire comme quoi une ac au gaz ram avait casser , par contre des ac piston / ressort oui . et la mienne 2 fois en 1 mois et demi . Default de la gâchette qui a casser le piston , et qui a casser elle même me laissant déjà une vilaine traces sur le piston neuf .....
j arrive pas trop a peser le pour et le contre en fait . tout se que je désire c est toucher une canette de coca a 50 mètres et que sa me coûte le moins chère possible . je trouve pas trop de post avec une panne sur une gaz ram de plus
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badabe13
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 11:13

très interressent
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fairenlaces.blogspot.fr%2F2010%2F10%2Fresorte-de-aire-o-gas-ram.html&langpair=auto%7cfr&hl=en
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axbattler
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 16:45

badabe13 a écrit:
oui , du coup pour ma part je sait encore pas qu elle es le mieux . j ai pas trouver de commentaire comme quoi une ac au gaz ram avait casser , par contre des ac piston / ressort oui . et la mienne 2 fois en 1 mois et demi . Default de la gâchette qui a casser le piston , et qui a casser elle même me laissant déjà une vilaine traces sur le piston neuf .....
j arrive pas trop a peser le pour et le contre en fait . tout se que je désire c est toucher une canette de coca a 50 mètres et que sa me coûte le moins chère possible . je trouve pas trop de post avec une panne sur une gaz ram de plus

Gamo semble etre un des rares constructeurs a etre confronte aux casses de ressort sur ses carabines pistons/ressort
j'ai du mal a comprendre la generalite auquel tu fais allusion
ainsi que l'engouement des tireurs pour cette marque qui decoit regulierement
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 16:59

secret de l'acier a écrit:
ha tiens, je viens de penser a un truc:

sur un AC piston ressort on essaye de faire des pistons relativement légers pour deux raisons: limiter la violence de l'impact en fin de course, et aussi pour que quand quand on presse la détente le piston accélère il ne s’écoule pas trop de temps (a cause de son inertie a l’accélération) entre le décrochage du piston son accélération et la sortie du plomb du canon.

mais il y a aussi le poids du ressort qui aussi son inertie et qui doit partir de zéro a plusieurs dizaines de centimètres seconde.

tandis qu'avec ce système le poids des pièces en mouvement est plus léger: pas de ressort mais du gaz et un piston plus court donc plus léger.

a vitesse initiale égale le temps entre le décrochage du cran de gâchette et la sortie du plomb doit être plus court. (même si c'est pas perceptible)


ppke a écrit:
je suis pas un fan des nouveauter meme si il faut du progres, cette methode de gaz doit encore faire ses preuves dans le temps

ppke

d'un autre coté c'est un peu ce que disaient certains militaires lors de l'invention des premières mitrailettes: "armes de gangsters" ect... ils ont vite changé d'avis.


laissons ce système faire ses preuves.

la différence c'est que même déglinguée et rafistolée au fil de fer une ac piston ressort fonctionne encore a peu prés.


si mon gas ram meurt, je reviens au ressort en 5min...... mais jusqu'a présent la ou le ressort perds de la puissance, le gas ram n'en perds pas...
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secret de l'acier
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 17:15

axbattler a écrit:


Gamo semble etre un des rares constructeurs a etre confronte aux casses de ressort sur ses carabines pistons/ressort
j'ai du mal a comprendre la generalite auquel tu fais allusion
ainsi que l'engouement des tireurs pour cette marque qui decoit regulierement

peut etre une baisse de qualité recente. des ressorts sous-traités ?

la mienne a pas eu de problèmes pendant 9 ans, sauf a la fin le ressort qui faisait du bruit malgres la graisse: il se tordait et perdait de la puissance. le nouveau ressort a un an et tien pas mal. j'ai peut être eu du pot en tombant sur une pièce de rechange provenant de vieux stocks ?

anecdote: quand j'ai commandé le nouveau ressort l'armurier l'a coupé a la bonne dimension car il était trop long mais fourni par le fabricant avec la dimension a ajuster: peut etre que gamo n'a que 2 ou 3 types de ressorts (trempe de l'acier et diamètre du fil et de la coubre) mais coupés ensuite aux bonnes longueurs pour s'ajuster aux puissances et boîtiers.

mais je doute qu'une carabine 10 joules tienne longtemps avec un ressort 20 joules. et puis surtout il serait impossible d'armer la carabine: les spires se toucheraient ! smil 85



ca me fait penser a quelqu'un qui avait contacté une marque bon marché (mais pas mauvaise) pour leur demander la puissance de leurs pistolets: ils avaient répondu qu'ils ne pouvaient pas donner de valeur fixe car ca pouvait varier d'un ressort a l'autre... smil 86

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jean-charles
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 17:35

Il y a aussi les Benjamin Trail NP (Nitro Piston) ...

http://www.forum-airguns.com/t50319-benjamin-trail-np-31-joules-45-mm
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http://www.youtube.com/results?search_query=jeancocha&aq=f
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 19:18

badabe13 a écrit:
très interressent
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fairenlaces.blogspot.fr%2F2010%2F10%2Fresorte-de-aire-o-gas-ram.html&langpair=auto%7cfr&hl=en

Je plussois, c'est excellent. Ce qui est vraiment bien, c'est que le gas ram peut être adapté sur pas mal de marque et ça, c'est un vrai plus pour tous ceux qui aime leur cara piston-ressort et qui ne veulent pas investir dans une nouvelle cara en gas ram d'origine.
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badabe13
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 21:22

bon bon bon !!! tout sa devient très interressent . je sait pas ou en ai ma commande pour les pièces , mais j ai déjà 2 amis attirer par mon ac , une fois seulement qu elle sera comme neuves et d origine.j ai commander encore un piston car le neuf es déjà pas beau a mon gout , le ressort et la gâchette.. et après je pense vraiment me laisser séduire par la gamo BULL WHISPER IGT. CALIBRE 4,5 .

a moins que un dernier commentaire me fasse encore changer d avis . mais passer ma gamo rsv shadow en gaz ram , sa me dit rien , je croit que je l ai attraper en grippe
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 21:55

La Gamo Bull whisper s'appelle aussi la Gamo Silent Stalker pour info.

Et j'ai une envie de me l'acheter aussi cette arme mais en 5.5 pour le fun et le pliking avec une petite 3-9x40
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badabe13
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 22:08

Guillaume-54AK a écrit:
La Gamo Bull whisper s'appelle aussi la Gamo Silent Stalker pour info.

Et j'ai une envie de me l'acheter aussi cette arme mais en 5.5 pour le fun et le pliking avec une petite 3-9x40

ah !!!! la c est une référence pour moi
sa me conforte dans ma première impression , enfin , la deuxième plutôt , ne faisant pas trop confiance au début au gaz ram par manque d information . merci
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 22:16

Enfaite toute les gamo son les mêmes mais il n'y a que le look qui change et la puissance en fonction de la longeur de la chambre.

Prend une gamo shadow 1000 mes lui un silencieux et tu as une shadow RSV... et ainsi de suite.

Les gamo j'aimais bien mais rien que pour le pliking et pas sur cible sur cible il faut une gamme au dessus comme diana et HW car au delà des 25/30mètres tu n'as plus de précision d'une piece de 1€ d'ou moin moi je n'arrivais pas et sa m'énervais.

Ou as-tu trouvé un site pour l'achat d'une détente?


Maintenant regarde bien sur les sites ou il présente l'arme comme pyramyd air ou autre, il ne tir que généralement a 20mètres maxi on ne vois jamais un tir sur carton au delà car a mon avis ou l'arme n'y parvient pas ou la personne est tout simplement un présentateur vendeur manipulateur marketeur smil 85 mais tu trouveras des sites ou il tir a 40/50mètres sur un ballon ou une bouteille de vin ou autre mais moi sa ne me dit rien en précision des tirs comme celà
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 22:29

Prends ton temps pour choisir ta cara, tu as "le choix des armes"
http://arms.bg/en/product/362/air-rifle-crosman-trail-np-5-5.html?CurrencyID=2
http://www.air-rifles.eu/product/Air-rifle_Crosman-Trail-NP-hardwood-5.5-mm
http://www.arprotech.com/shop/carabine-magtech-n2-extreme-1300-4-5mm-40-joules-noire.html
http://www.adstockchasse.com/produits/loisirs/chasse-et-peche/carabine-a-plomb-crossman-nitro-venom-.177-adstock-chasse-peche.html
http://www.carabinasypistolas.com/carabines_gamo_igt/carabine_gamo_whisper_igt.php

J'aime bien aussi la Gamo et chez carabinas elle est à un prix très agressif, y a moyen de se faire plaisir et prendre un bipied ou une petite lunette en plus.
Je kiffe aussi la Crosman np trail hardwood
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 22:30

[quote="Guillaume-54AK"]Enfaite toute les gamo son les mêmes mais il n'y a que le look qui change et la puissance en fonction de la longeur de la chambre.

Ou as-tu trouvé un site pour l'achat d'une détente?

la c est la liste des pièces de rechange sur le site http://www.sermasports.com/
http://www.sermasports.com/PRODUCTOS/carabinas_gamo/despieces_gamo/0-lista_precios_piezas_gamo.htm
et la c est (exemple pour mon ac ) un éclater avec la référence des pièces .
http://www.sermasports.com/PRODUCTOS/carabinas_gamo/despieces_gamo/1-menu-planos-carabinas-gamo.html



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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 22:37

" Prends ton temps pour choisir ta cara, tu as "le choix des armes"

merci pour les liens
pas mal la Crosman np trail hardwood , en effet . par contre la Magtech N2 Extreme 1300 4,5mm 39 Joules Noire en 4.5 .... la tete qui doit faire le plomb 4.5 a cette vitesse ... j ose pas trop imaginer
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 22:39

BADABE13...

Je pense que tu ne procède pas correctement car la détente n'est pas la détente GRTIII de chez charly datuna.

Ou je me trombe
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 23:10

Je pense que tu ne procède pas correctement car la détente n'est pas la détente GRTIII de chez charly datuna.

non , c est celle d origine , je la remonte comme ça car je ne compte pas la garder , a 10 euros sa va très bien . en plus , grâce ou a cause des pannes , j ai ut le Temp de bien l étudier la détente de la gamo , et il lui en faut guère pour la rendre pas mal . j ai ut le temps de m amuser dessus pour comprendre son fonctionnement et si il y a la même sur la
BULL WHISPER se sera pas un problème ... je suit assez "bricoleur" et chez moi "rien ne se perd , tout se transforme " smil 85


j en ai refait 2 comme d origine , mais avec un angle " d accroche " différent , et une 3 iéme plus simple et plus direct , pas mal non plus


mais la dernière sur une neuve . le top . mais vraiment réduire de 1 degrés , pas plus sinon le coup par seul ou au moindre choc

désoler j ai pas put faire mieux en explication , avec la fatigue et ma bonne journée
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 23:24

je n aurais pas du parler en degrés , bien que c est comme sa que j ai mesurer la différence avec une détente d une autres ac et des quelques plan que j ai put trouver . pour etre plus précis on va dire que j ai enlever 0.2 mm si je me fait bien comprendre , c est vraiment tres peu ! et essayer d enlever 15 a 20 % de la surface d appuis uniquement sur la partie du haut , pas sur la partie qui retient le piston car la force étant très forte cela risque de faire un effet "ciseaux" et d abîmer le piston .
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Ven 13 Avr - 23:34

par contre il vaut mieux être patient et enlever vraiment très peu de matière , remonter et faire un essai , on le sent très vite que sa accroche moins et que sa déclenche plus tôt . car on peu difficilement faire machine arrière si on enlève trop de matière , a moins de recharger a la soudure et la on perd vite 2 heures a rattraper l erreur (je l ai faite cette erreur en reportant les angles de mon model sur ma détente , mais j ai pas prit en compte que la force du ressort n était pas la même et l angle du piston de l autre ac non plus .mais c est plus fort que moi .. je bidouille tout . du pc a la voiture en passant par par tout et n importe quoi . je suit née comme sa .
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MessageSujet: Re: igt système "Inert Gas Technology" ?????   Aujourd'hui à 10:32

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igt système "Inert Gas Technology" ?????
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