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 Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole

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vollefa
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MessageSujet: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Sam 24 Mar - 13:15

Bonjour,
Je voudrais savoir ce que vous pensez de ces carabines. En faite je voudrais une arme plus précise que mon Anschutz 1451 et qui, avec de bonnes cartouches, groupe correctement à 50 m et éventuellement à 100m.
Au niveau loock la Savage Mark II BSEV est magnifique carabine, mais qu'en est-il au niveau précision par rapport à une CZ 455 Thumbhole ? Equivalent ou supérieur?
De plus je ne sais pas si la Savage possède un rail de 11 mm, je pense appeler ESP pour le savoir.
Je crois que l'avantage de la CZ c'est la possibilité éventuelle de changer de canon (ou calibre) mais "l'inconvénient" pas de montage de silencieux possible.
Sur la Savage je ne sais pas s'il est possible de changer de canon, mais on peut éventuellement monter un silencieux...
J'attends vos avis.
Merci
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Faya
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Sam 24 Mar - 17:18

équivalent ;)
mais tu peux monter un sil sur ta 455, suffit juste de faire fileter le canon.

j'ai pris une 455 car la dispo des savage est pas terrible. il y a que quelques armurier qui commande du savage (en tout cas ce modèle) ormis ESP mais vu les commentaires, je n’achèterais pas chez eux.

pis la 455 est (un tout petit peu) moins cher.


quoi que tu choisisses tu ne sera pas déçu ;)

Edit : par contre je ne pense pas (je peux me tromper) que ces 2 cara soient + précise qu'une Anschutz.
Bcp de tireur de 22 dans mon club finissent par acheter une anschutz au final.
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phanou
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Sam 24 Mar - 21:18

Citation :
par contre je ne pense pas (je peux me tromper) que ces 2 cara soient + précise qu'une Anschutz.
+1.

Sinon CZ plus courante, plus facile a customiser ,plus de pieces disponibles , possibilité de changer de canon.

Et puis un filetage pour un silencieux se fait sans probleme sur la CZ.
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Dim 25 Mar - 9:08

Hier j'ai essayé une Savage et une CZ 452 justement .
Et bien je trouve la mécanique de la Savage pas aussi bien ajusté que celle de la CZ .
Et le propriétaire m'a dit que la CZ était un peut plus précise .
J'ai vu une 454 au stand il y a 15 jours et je peut te dire quelle est superbe .
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phanou
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Dim 25 Mar - 23:04

C'est quoi une 454 ?
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Dim 25 Mar - 23:09

une 453 mais comme tu dis souvent +1...


c'est nul, ne réponds même pas
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Dim 25 Mar - 23:14

pour me faire pardonner de cette vanne, j'ai fait des recherches et chez cz on trouve 453 ou 455 mais la 454 n'apparait nul par.
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Lun 26 Mar - 16:28

loki a écrit:
une 453 mais comme tu dis souvent +1...


c'est nul, ne réponds même pas

Non c'est encore +1 ce qui fait 455 .
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Lun 26 Mar - 16:34

ah! je me disais bien
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phanou
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Lun 26 Mar - 23:50

smil 85
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vollefa
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 6:53

Merci pour vos réponses, j'ai beaucoup de mal à me décider.
Les pièces disponibles pour personaliser ne me sont pas un critère important. (vu que estétiquement je les trouve toutes les deux bien réussies.
Mad Max tu dis "La mécanique pas assez bien ajustée"? Peux tu préciser?
La détente de la Savage "accu triger" de ce que j'ai lu, apparaît excellente...
Une question me vient au niveau de la prise en main, le fait d'engager le pouce dans la crosse ne pose pas de problème ou faut il en avoir un peu l'habitude?
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Faya
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 8:12

aucun problème pour le trou du pouce. CA vient naturellement.

pour la mécanique : c'est la culasse qui semble plus fluide lors des éjections ré-armement.
en clair ca accroche quasi pas sur la CZ contre un peu sur la savage (désagréable à la longue)

la détente de la savage d'origine est mieux que celle de la CZ
par contre avec un travail sur la détente de la CZ (cout moyen environ 35-40€) la détente (réglable) de la CZ dépasse celle de la savage.

le canon de la CZ est légèrement plus gros que celle de la savage.

entre Cz et Savage, c'est juste une question de gout et de disponibilité.

les prix sont quasi identique à quelques dizaine d'euros près pour des modèles équivalent.

dur dur de choisir hein ^^ (je suis passé par là aussi :P )
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 11:11

Moi sans aucune hésitation LA CZ et loin devant .
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Greg35
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 12:24

MAD MAX a écrit:
Moi sans aucune hésitation LA CZ et loin devant .

Malgré l'aspect détente?
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 16:17

Faya a écrit:
la détente de la savage d'origine est mieux que celle de la CZ
par contre avec un travail sur la détente de la CZ (cout moyen environ 35-40€) la détente (réglable) de la CZ dépasse celle de la savage.

le canon de la CZ est légèrement plus gros que celle de la savage.

entre Cz et Savage, c'est juste une question de gout et de disponibilité.

les prix sont quasi identique à quelques dizaine d'euros près pour des modèles équivalent.

dur dur de choisir hein ^^ (je suis passé par là aussi :P )

ok mais:

- qu'en est-t'il si on applique les mêmes modifications a la détente accutriger?
-la grosseur d'un canon ne dertermine pas sa préçision... (je ne dénigre pas pour autant de la cz)
-Pour ce qui est des gouts, CZ c'est crosse rustique ou crosse plastique..... mis a par la crosse thumbhole (un chouille copie sur la bsv quand même) les cz, ça reste vraiment fade selon moi. je prefere les finitions dispo chez savage. et certains canons sont vraiment a tomber par terre....
-les disponibilités, alors la gros avantage a cz.... on en trouve limite a la boulangerie

A mon avis le plus important c'est la détente. si on la modifie aussi, a mon avis elle sera au moins aussi bien que la détente modifiée par fmr... et l'ajustement des pieces... j'ai jamais été sublimé par l'armement d'une cz, j'attends d'avoir une savage sous la main...
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 18:20

loki a écrit:
, j'attends d'avoir une savage sous la main...
la pauvre....

_________________
Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 18:37

Sur savage c'est des embases Weaver, les modèle les plus "bas de gamme" sont livré sans les embases mais je crois que le modèle que tu envisage en a.
La détente accrutigger est vraiment bien mais je la trouve quand même dur, même réglée au minimum à mon avis ça doit tourner à plus d'un kilo (j'ai jamais mesuré).
Pour la précision c'est un véritable régal quand je suis en forme j'arrive à groupe 5 coups dans 10 cent à 50 mètres
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 19:58

quote]

ok mais:

- qu'en est-t'il si on applique les mêmes modifications a la détente accutriger?
-la grosseur d'un canon ne dertermine pas sa préçision... (je ne dénigre pas pour autant de la cz)
-Pour ce qui est des gouts, CZ c'est crosse rustique ou crosse plastique..... mis a par la crosse thumbhole (un chouille copie sur la bsv quand même) les cz, ça reste vraiment fade selon moi. je prefere les finitions dispo chez savage. et certains canons sont vraiment a tomber par terre....
-les disponibilités, alors la gros avantage a cz.... on en trouve limite a la boulangerie

A mon avis le plus important c'est la détente. si on la modifie aussi, a mon avis elle sera au moins aussi bien que la détente modifiée par fmr... et l'ajustement des pieces... j'ai jamais été sublimé par l'armement d'une cz, j'attends d'avoir une savage sous la main...[/quote]

Et bien moi j'ai eu sous la main une CZ 452 et cette savage :
[img][/img]

J'ai pu tester la CZ452 et la savage sur le pas de tir ce samedi , et bien je suis pas très fan de la mécanique Savage même si ça marche très bien .
Les deux mecs tirent la même munition et la CZ est plus précise , ça c'est les mots du propriétaire de la Savage .
Et bien pour moi je préfère la CZ 455 thumbolt que j'ai essayé peut de temps avant .
Après chacun est libre de sont choix .
J'ai déjà tiré à plusieurs reprise avec une TOZ 78 et bien c'est précis aussi et il y a vraiment du jeu dans la mécanique .
Mas il y aura une limite dans la précision et on ne pourra jamais aller plus loin .
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 20:33

pour moi, ce serait juste pour le loisir... j'ai déjà mon anschutz pour la précision et le bloc détente est incomparable...
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 20:39

L'avantage chez Savage c'est leur choix beaucoup plus fournit que chez CZ.
Oui comme tu dis Loki une arme de match c'est le cran du dessus et j'amais une arme loisir ne pourras rivaliser .
Mais ce n'est plus du tout le même budget en neuf .
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 20:57

tu me connais, tu te doute bien que cela ne me gène pas d'utiliser de l'ancien de bonne qualité...

comment elle fonctionne la 600 au fait?
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mar 27 Mar - 21:05

Et bien j'ai tiré avec la 600 hier soir justement .
Verdicte elle tir mieux que moi !!
Sans déconner c'est vraiment génial comme arme .
La elle me sert vraiment pour prendre la bonne position pour le TAR comme elle est un peut plus lourde que ma Henfeild .
Les tireurs de Match à la 22 LR s'entrainent au 10 M l'hiver pour ne pas perdre la technique justement .
Demain soir je vais surement retirer encore , je fait environ 10 cartons de 5 plombs par séance .
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vollefa
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mer 28 Mar - 17:49

Je me suis décidé
J'ai commandé finalement une Savage Mark II BRJ chez ESP. Niveau prix je suis entre les deux modèles , plus classique mais le bois est magnifique... ainsi qu'une lunette Leapers 3-12x40.
J'ai d'abord appellé ESP (très bon contact téléphonique) Ils m'ont confirmé que la détente mais aussi le canon étaient meilleurs que sur la CZ...
Ils m'ont confirmé que tout était en stock... Et bonne surprise leur stock est maintenant systématiquement mis à jour. smil 85
Puis si la paperasse est faite comme ils le stipulent dans la partie législation (tout sur un format A4) la livraison aurait pu se faire en 48 heures mais pour moi elle sera un peu plus longue puisque je leur ai demandé de m'installer la lunette et elle est prévue au mieux fin de semaine et au plus tard début de la suivante... Donc je suis impatient de voir la bête popcorn .
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mer 28 Mar - 18:13

moi c'est celle que MAD MAX a mis en photo qui me plait bien je pense aller la voir vendredi apres midi je suis pas tres loin de chez eux enfin 60 km quand même mais bon
pour le canon il n'allait pas te dire le contraire de toute façon smil 85
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vollefa
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Mer 28 Mar - 18:55

entièrement d'accord avec toi febus69, c'est quel modèle qui t'intéresse?
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MessageSujet: Re: Savage Mark II BSEV .22lr ou CZ 455 Thumbhole    Aujourd'hui à 14:13

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