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 Choix d' un pistolet avec chargeur.

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rogue jaster
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MessageSujet: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 14:22

Bonjour a tous.
Je dispose actuellement d' smith et wesson 586 a co2. Je l' ai choisi pour sa fiabilité et pour la beauté de la chose. Je souhaiterai passer sur un modele avec un syteme de charge par chargeur. Seulement j' avais deja acheté un modele dont je ne me rapelle plus le nom (il faisait a peus pres 24 coups) mais c' était une grosse bouse, il ne tirait pas a chaque fois et la qualité n' était pas au rendez vous...
Pourriez vous m éclairer sur le sujet svp? Quels models seraient les plus puissants (sans permis) ceux qui acceuilleraient les munitions les plus perforantes et surtout les plus fiables?
Il me semble qu' il existe un systeme de chargeur avec des balles a co2 mais pas sur si vous avez des infos.
Un grand merci d' avance.
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 16:24

Pistolet=arme avec approvisionnement par un chargeur par opposition au revolver (barillet).

Il faut que tu précises ce que tu recherches car la gamme d'armes de poing Co2 et air comprimé est très très large :
Tu recherches la précision : arme à plomb
Tu recherches le tir "fun et/ou plinking" : arme à BBs

A savoir : les BBs ne se déformant pas, elles sont plus destructrices et perforantes que les plomb, plus mous.

Je ne sais pas ce que sont des balles à co2, explique toi.
Si tu cherches une arme de poing co2, elles sont toutes en dessous de la barre des 10 joules donc libres pour majeurs.

Va faire un tour sur les armureries en lignes comme ARprotech (partenaire du forum)= http://www.arprotech.com/shop/index.php
ou l'armurerie auxerre http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/index.php
qui sont de bonnes boutiques sérieuses et compétitives. thumleft
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rogue jaster
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 17:07

Merci pour ces infos.
Alors en fait, quand je parlais de "chargeur" je ne parlais pas des barillets mais d un systeme éjectable par le dessous comme le skiff a 3000. D' ailleurs c' est celui la que j' avais acheté...
Je chercherai un modele dans ce genre mais fiable et puissant.
Pour les balles, j' ai tout mélangé, il existe des douilles pour les dan wesson et je pensais que peut etre il y avait moyen de mettre ca dans un chargeur et qu elles seraient déja chargés en Co2. Mais a priori c' est juste une bille mise dans une cartouche et propulsée par une cartouche de Co2.
Par contre pour les bbs, j' ai toujours pensé que c' était moins puissant que des plombs genre prometheus ou rocket destructor? Donc je me suis jamais penché dessus. Je suppose que c est moin précis. Si tu peus m en dire plus?
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Longfeihong
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 18:30

Les bbs sont moins précis certes, par contre c'est de l'acier et se déforme très peu ( tout dépends si tu tires sur des objets dur ou pas ). Le Dan est pour moi très précis pour un bbs, après à dire que les billes d'acier sont plus puissant que les plombs, je dirais oui et non. Tout dépends de la puissance de ton arme et le type de plomb utilisé!
Avec ton S&W 586 et des pro magnum par exemple, tu perceras une boite de conserve (grosse boite d'haricot et pas cannette) sûr, avec un BBs tu vas pas le percé du moins pas du premier coup ! Et surtout gaffe au ricochet !
Préfères les gamo rocket et évite les prometheus si tu veux vraiment utiliser un plomb destructeur d'objet à part si t'aime te prendre la tête pour nettoyer à l'intérieur du canon.
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 18:50

Alors pour commencer, un chargeur s'éjecte toujours "par le dessous" sur certaines armes à co2 mais aussi et surtout comme sur tous les pistolets "a balles réelles" (ex: beretta 92 f 9mm para, colt 1911 45 ACP généralement, pour ne citer que les 2 plus connus selon moi)

La puissance ne dépend pas des munition, je me suis mal exprimé : ex un plomb, en plomb propulsé à la même vitesse qu'une BBs aura la même énergie cinétique mais le fait que le plomb soit mou entraîne une perte de l’énergie au moment de l'impact dû à la déformation du plomb.
Une BBs (en acier beaucoup plus dur, plus dense) ne se déformera (quasiment) pas à l'impact implique donc des "dégats" plus importats.
(j'essaye de faire simple mais ça ne l'est pas )

En effet, les BBs étant tirées dans un canon lisse seront moins précises que les plombs tirés dans un canon rayé (effet gyroscopique qui permet une trajectoire plus "droite", plus tendue)

Il existe sur le marché des co2 des pistolets:

-ayant un chargeur qui contient co2 et BBs ex GSG 92,
-un chargeur qui contient seulement les BBs (co2 dans la crosse) Ex beretta elite 2, ( la majorité.)

Attention car plombs et chargeur ne vont que rarement ensemble (exception pour le beretta px4 qui tire des plombs dans un chargeur qui en réalité est 2 barillets situés aux extrémités du chargeur.......je sais c'est compliqué mais c'est vrai (re ))

Bon je crois que j'ai fais le plus simple possible
Je me suis peut-être trompé, n'hésitez pas à me corriger!!

précise encore ta recherche avec ces éléments !!!


Dernière édition par pistol et revolv le Mar 13 Mar - 18:53, édité 1 fois
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 18:51

Longfeihong merci
chui pas encore assez rapide !!!
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rogue jaster
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 19:02

Merci a vous deux!
C' est vrai que c est compliqué... Donc si j' ai bien compris, les bbs font un peut plus de dégats vu qu' elles ne se déforment pas a l' impact et arrivent a la meme vitesse. C' est bon a savoir!
Pour ma recherche, je chercherai un modele qui aurrait un chargeur comme le berreta elite 2 mais qui développerait plus de puissance.
Si j' ai bien tout capté, si le berreta elite 2 pouvait tirer des plombs (admettons) il serait aussi efficace voir moins que s' il tire des billes acier!
Merci pour votre patience les gars
Ps: je pensais vu la forme des plombs qu' ils faisaient plus de dégats...
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zispass
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 19:22

pistol et revolv a écrit:
Alors pour commencer, un chargeur s'éjecte toujours "par le dessous" sur certaines armes à co2 mais aussi et surtout comme sur tous les pistolets "a balles réelles" (ex: beretta 92 f 9mm para, colt 1911 45 ACP généralement, pour ne citer que les 2 plus connus selon moi)

La puissance ne dépend pas des munition, je me suis mal exprimé : ex un plomb, en plomb propulsé à la même vitesse qu'une BBs aura la même énergie cinétique mais le fait que le plomb soit mou entraîne une perte de l’énergie au moment de l'impact dû à la déformation du plomb.
Une BBs (en acier beaucoup plus dur, plus dense) ne se déformera (quasiment) pas à l'impact implique donc des "dégats" plus importats.
(j'essaye de faire simple mais ça ne l'est pas )

En effet, les BBs étant tirées dans un canon lisse seront moins précises que les plombs tirés dans un canon rayé (effet gyroscopique qui permet une trajectoire plus "droite", plus tendue)

Il existe sur le marché des co2 des pistolets:

-ayant un chargeur qui contient co2 et BBs ex GSG 92,
-un chargeur qui contient seulement les BBs (co2 dans la crosse) Ex beretta elite 2, ( la majorité.)

Attention car plombs et chargeur ne vont que rarement ensemble (exception pour le beretta px4 qui tire des plombs dans un chargeur qui en réalité est 2 barillets situés aux extrémités du chargeur.......je sais c'est compliqué mais c'est vrai (re ))

Bon je crois que j'ai fais le plus simple possible
Je me suis peut-être trompé, n'hésitez pas à me corriger!!

précise encore ta recherche avec ces éléments !!!

Alors la franchement quand je vois le nombre de "kikoolol" de ton age que je croise assez fréquemment sur des forums comme dans les jeux en réseau, et quand je vois se que tu viens de pondre, tu viens de me faire ouvrir les yeux et stoppé les généralités.
en tout cas bravo pour se résumé. et merci a toi pour cette leçon, non pas sur les armes, mais sur que peuvent faire les jeunes qui ont envie.
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Longfeihong
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 19:44

>Pistol et Revol
Si si tu es rapide et tu m'as complété !

>Zispass
T'as vu il en sais des choses, ça m'a laissé sur le cul la première fois xD
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 20:00

Pour avoir le beretta élite 2, je peux te dire que c'est le plus puissant (celui qui fait le plus de dégâts) mais (et de loin) pas le plus précis des miens.

Si tu veux utiliser une arme en parcours ou de type TSV (tir sportif de vitesse) avec changements de chargeurs rapides etc... je te conseille un modèle avec le chargeur qui comprend le co2 et les BBs (2 chargeurs = +grande autonomie);blow back (retour de la culasse en arrière puis en avant comme sur les vrais (éjection de l'étui) car il pemet de tirer en simple action (détente plus légère car chien armé pendant le retour de la culasse) et donc facilite le tir rapide.

Sinon si tu ne veux faire que du plinking qui ne nécessite pas grande précision, les modèles similaires au beretta élite 2 sont parfaits !!!

La balle (de 9mm) est dans ton camp !!
A toi de choisir !!!
Si tu as des questions, pose les !!!
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 20:01

Longfeihong a écrit:


>Zispass
T'as vu il en sais des choses, ça m'a laissé sur le cul la première fois xD

Arrête, tu vas me faire rougir !!

Au fait, le dan, c'est pour bientôt ?
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pistol et revolv
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mar 13 Mar - 20:09

zispass a écrit:


Alors la franchement quand je vois le nombre de "kikoolol" de ton age que je croise assez fréquemment sur des forums comme dans les jeux en réseau, et quand je vois se que tu viens de pondre, tu viens de me faire ouvrir les yeux et stoppé les généralités.
en tout cas bravo pour se résumé. et merci a toi pour cette leçon, non pas sur les armes, mais sur que peuvent faire les jeunes qui ont envie.


HOULALALALALA !!!!!

A force de lire le fofo, on en apprend des choses c'est pas vrai? smil 85

Et pi c'est pa bo d'avoir des préjugés (même si parfois, c'est vrai, ils sont fondés)
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Longfeihong
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mer 14 Mar - 8:52

[quote="pistol et revolv"]
Longfeihong a écrit:


Au fait, le dan, c'est pour bientôt ?

Le Dan je l'ai c'est bon !!! Je me suis amusé comme un fou sur les bouteilles en verre que j'avais gardé exprès pour !!!
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mer 14 Mar - 11:09

Chouette !!
(j'avais pas regardé ta signature!)

Tu vas voir, tu vas bien t'amuser !!!!

Au fait, tu l'as acheté avec l'insert Hmag déjà monté ou tu as fait la transfo ?
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rogue jaster
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mer 14 Mar - 15:23

Petite question: Dans son genre, il y a t' il des concurents au Beretta élite2 plastique ou autre? Cette arme me tente beaucoup mais j' aimerai bien avoir un full métal dans le meme genre.
Pour le dan, je trouve ca super sympas le systeme a douille
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mer 14 Mar - 18:54

Alors, il y a le colt defender, le colt spécial combat (dans la lignée des 1911) à BBs puisque il semble que c'est ce que tu recherches. de bonnes armes pas très chères (mais tu seras loin de la précision de ton SW...)

Mais va donc faire un tour sur ces pages :
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/pistolet-plomb-c-53_88.html
et
http://www.arprotech.com/shop/arme-de-loisir/pistolet-co2-loisir/

lis les descriptions des produits et, pose ton choix sur une arme en fonction :
du look
du prix
des qualités techniques

Lorsque ton choix est presque terminé, dans la fonction recherche du forum regarde les reviews approfondies qui te permettront d'éliminer tel ou tel modèle car des éléments ne te correspondent pas... thumright
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Longfeihong
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Mer 14 Mar - 21:49

pistol et revolv a écrit:
Chouette !!
(j'avais pas regardé ta signature!)

Tu vas voir, tu vas bien t'amuser !!!!

Au fait, tu l'as acheté avec l'insert Hmag déjà monté ou tu as fait la transfo ?
Je l'ai acheté avec l'insert monté mais je dois quand même le réglé légèrement vers la droite ! Sinon j'ai explosé des bouteilles et petite bouteille de bière aussi xD J'adore, ça le fais trop avec les douilles et surtout je ne m'en lasse pas de recharger ! Par contre j'ai 2 lots de douilles, tu remets les billes une fois quand t'as utilisé les 56 ( oui oui 25 + 25 + les 6 données avec le speedloader ) en gros tu tires 112 fois avec ce que je trouve énorme. Ceci dis pour les 12 derniers tires tu sent quand même que c'est la fin de la sparclette !
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Jeu 15 Mar - 19:00

Ouais, j'ai que 25+6 et je regrette de ne pas en avoir pris plus !!!
Une prochaine fois...
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Jeu 15 Mar - 19:02

A part ça, des new Rogue jaster ?
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Jeu 15 Mar - 19:14

Moi je sens que j'en prendrais a ma prochaine commande de billes et plombs car 6 c est trop leger. Par contre vous avez 1 ou plusieurs speed loader vous ??
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Jeu 15 Mar - 19:57

J'ai un seul speed ; celui fourni avec l'arme.
Ce que je fais : je charge l'arme une première fois, le charge le speed et je peux tirer 12 coups...
Je pense que je vais prendre un lot de 6 + speed et un autre lot de 25...
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zispass
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Jeu 15 Mar - 20:16

Moi j'hésite soit un lot de 25 + un lot 6 avec speed loader, soit 25 uniquement. je viens de regarder les prix je trouve sa quand même cher.
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Jeu 15 Mar - 20:25

C'est vrai que c'est cher mais une fois que tu les as, tu les réutilise à volonté!!!
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Longfeihong
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Ven 16 Mar - 1:16

Perso j'ai un seul speed loader et un bon lot de 50 ça suffit ! Ce qui est chiant c'est pas de recharger car perso je trouve ça même super bien le système comme les vrai, mais c'est de mettre les billes !
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Ven 16 Mar - 6:43

Oui c'est vrai, mais avec le speed, tu mets des étuis vides et tu le plonges dans une boite de plombs remplie de BBs et ça y est c'est rempli !!
Ça permet de recharger 6 étuis en une seule fois!
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MessageSujet: Re: Choix d' un pistolet avec chargeur.   Aujourd'hui à 22:12

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Choix d' un pistolet avec chargeur.
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