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 Definition d'un Joule ?

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info1030
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Taureau Cochon
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MessageSujet: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 0:46

Bonjour Messieur,

j'aimerais que l'on m'explique si possible la notion de Joule relative au carabine à air comprimé.

J'ai toujours cru que le nombre de Joule représentait l'énergie disponible d'une carabine à air comprimé.

Pourtant sur beaucoup de post je semble lire que l'énergie varie en fonction du poinds du plombs dans cette meme carabine?? je ne comprends pas cette notion.

L'énergie dans le cas d'une carbine piston ou ressort est l'énergie disponible fournit par le moyen de propultion, donc toujours la meme peut importe le poids du plombs, ce dernier sera simplement plus ou moins rapide en fonction du poids de ce dernier ???

Merci de m'expliquer.
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 1:09

Le joule est la quantité d'énergie transmise à l'impact.

La formule, 1/2xMxVxV (la moitié de la masse en kg, fois le vitesse en m/s au carré.)

Donc pour résumer, la masse et la vitesses sont proportionnelle.

Pour une masse équivalente, si tu as un plomb qui va deux fois plus vite alors, ton énergie est multipliée par deux par rapport au plus lent

De même qu'à vitesse équivalente, si un plomb est deux fois plus lourd, alors il sera deux fois plus puissant par rapport au plus léger.
Ceci étant réalisé dans des conditions optimales c.a.d. irréalisable.

Car certains facteurs viennent perturber le schmillblik. Tel que le volume du projectile, l'aérodynamique, ainsi que les condition météo entre autre.

Sert-t-en plus comme une unité de grandeur plutôt qu'une valeure absolue. Il y a une marge d'erreurs infime, même en utilisant un chronomètre ordinaire et une balance au .001
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info1030
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Taureau Cochon
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 1:19

Merci loki

Donc si je comprends ton expliacation une carabine aura pratiquement toujour le meme nombre de joule peut importe le plomb

C'est bien ça
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 1:25

À quelques joules près oui. Après rentre en compte le calibrage de ton plomb et la compression qui est obtenue dans ton canon ainsi que les perturbations déjà mentionnees.

Et sauf si tu vas dans les extrêmes. ( mais la il faut chercher la faute)

Grosse merdo, ça à un impact de +\- 1 à 1,5j. Autant dire que c'est pas bien grave.
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info1030
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Taureau Cochon
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 1:50

Merci
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dinocami
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 2:48

@ loki :

Pour être sur de bien comprendre car il y a eu la question au club la dernière fois et je n'ai pas su répondre.

Imagine que mon plomb pèse 0.49 grammes et que mon pistolet fasse, selon le constructeur (pour la HW70 que je connais par exemple), 120m/s, l'énergie en joules est de

1/2*0.00049*120*120

soit 3.528 joules?
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Invité
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 7:52

Ça m'a l'air d'être correct.
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mx-5/fred
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Verseau Buffle
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 8:21

loki a écrit:


La formule, 1/2xMxVxV (la moitié de la masse en kg, fois le vitesse en m/s au carré.)

Donc pour résumer, la masse et la vitesses sont proportionnelle.

Pour une masse équivalente, si tu as un plomb qui va deux fois plus vite alors, ton énergie est multipliée par deux par rapport au plus lent


Ben non, c'et pas propotionnel! Puisque c'est le carré de la vitesse...

_________________
Par ordre d'apparition en scène:
DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 9:40

Je m'explique plus clairement.

Donc pour obtenir un certain nombre de joules, la masse et la vitesse sont proportionnelle.


Peut importe que la vitesse soit au carré. Les seules variables sont la masse et la vitesse. Donc même en utilisant la vitesse au cube ça reviendrai au même. Je ne suis pas mathématicien, mais je suis sur de mon coup.
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stechermaniac
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Taureau Tigre
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 11:51

je crains que tu te trompes loki.
proportionnel veut dire que le paramètre et le résultat change du même rapport: si je double le paramètre; je double le résultat. Dans le cas de la vitesse cela ne marche pas: si je double la vitesse je quadruple l'énergie....
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Pedrodu53
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Taureau Coq
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 12:43

je me permet d'intervenir car mes cours de physique me le permettent. Si on prend la formule E=1/2mv², de dire que la masse et la vitesse sont proportionnels est effectivement faux, il faut juste changer la formule pour bien voir. cela donne donc m=2E/v² et là on voit que la masse est proportionnele à l'énergie et inversement proportionnelle au carré de la vitesse. Je pense ne pas avoir fait d'erreur sinon corrigez moi ;)
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 13:18

loki a écrit:
Je m'explique plus clairement.

Donc pour obtenir un certain nombre de joules, la masse et la vitesse sont proportionnelle.


Peut importe que la vitesse soit au carré. Les seules variables sont la masse et la vitesse. Donc même en utilisant la vitesse au cube ça reviendrai au même. Je ne suis pas mathématicien, mais je suis sur de mon coup.

Non, M'sieur Loki... Ce n'est pas proportionnel, c'est exponentiel. SI tu doubles la masse, tu doubles l'énergie. Mais si tu doubles la vitesse, tu quadruples l'énergie, puisqu'on a un facteur au carré.

Exemple :
m=1, v=100, E=1/2mv² = 5000
m=2, v=200, E=1/2mv² = 10000
m=1, v=200, E=1/2mv² = 20000, soit un facteur de 4 par rapport à la première équation.

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
Vice-Président de l'ACCA de Chavigny
Membre de la Confrérie des Passionnés de l'Alouette

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tonio501
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 14:56

ouah !!! ca devient pointu sur AIRGUNS !!!!
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 16:18

Ok Je m'incline, vous avez raison c'est exponentiel
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 17:44

Je m'incline,,,, un peu plus ,,,,,encore ,,, encore,,,,,,,et hop


Dernière édition par guyguy57 le Sam 10 Déc - 20:03, édité 1 fois
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grizz
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Sam 10 Déc - 19:20

voila a quoi serve les cour de physique/chimie!!
a calculer les joules de nos AC!
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MessageSujet: Re: Definition d'un Joule ?   Aujourd'hui à 12:33

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