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 plombs cuivrés ?

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jean-charles
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MessageSujet: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 16:47

Hello !!

Quel(s) intérêt(s) ont les plombs cuivrés du genre HN Baracuda power ? Réduire l'emplombage ?
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Banania
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 16:56

arretez moi si je dis une connerie, mais je crois que c'est pour augmenter la vitesse du plomb (comme les gamo raptor avec leur plaquage a l'or fin) et/ou comme tu dis pour reduire l'emplombage, mais je suis pas sur que ca soit bon pour le canon (plomb=mou, plaquage cuivre=+dur?)
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Bloops
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 17:37

Ne met pas cette ***** dans ta carabine !!!
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JS77
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 17:45

+ 1 bloops
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Banania
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 17:47

Bloops a écrit:
Ne met pas cette ***** dans ta carabine !!!
je ne serai pas si catégorique. il parle quand meme de plombs HN, et ces plombs sont loin d'etre de la merde. apres reste a savoir si on gagne qq chose a les utiliser. il nous faudrait un avis de quelqu'un qui les a utilisé, est-ce ton cas?
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Bloops
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 17:56

Tout ce qui est cuivre, même HN = grosse ***** qui bousille ton canon.
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jean-charles
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 18:27

Bloops a écrit:
Tout ce qui est cuivre, même HN = grosse ***** qui bousille ton canon.

Je connais les balles cuivrées car je tire aussi au .22 LR et je recharge le .222 Remington, quoique là il s'agit de balles blindées ... Je voulais savoir si comme ces dernières il n'y avait aucun risque ...
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Bloops
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 18:36

Je ne pense pas car une balle classique est beaucoup plus solide qu'un plomb en plomb.

Donc si une arme a feu tire des balles sans abîmer le canon, je vois pas pourquoi des balles en cuivre l'abîmerai.
Mais pour une arme à AC...

Aucun risque donc je pense pour ta 22. et ta 222.
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cedmuc
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 19:20

pour les plombs cuivrés je connais pas ,mais en tout cas les bb's coperhead que j'avais je les ai foutus a la poubelle pas plus tard que hier (oxydé )

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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 19:33

Argument commercial... Ce qui brille n'est pas forcément de l'or...

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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 19:46

c'est plutôt couleur or je pense
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 19:52

Ben c'est quand même pas de l'or... J'ai eu des frais sur ma 54 à cause des raptors plaqué or... Piston et bloc détente faussés... Avis aux amateurs. ^^

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cedmuc
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 19:56

des raptor j'en ai deux boite que j'ai eu avec une arme achetéé d'occase ;mais je ne les utilise jamais dans les cara piston/ressort beaucoup trop leger

je les liquide de temps en temps dans le 586(le seul ou il passent dans le barillet)et sur un co2 je pense que je risque rien)

mais franchement je ne remarque pas de difference(ptet au chrony,mais bon)

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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 20:02

cedmuc a écrit:
pour les plombs cuivrés je connais pas ,mais en tout cas les bb's coperhead que j'avais je les ai foutus a la poubelle pas plus tard que hier (oxydé )

Je confirme, ils s'oxydent et super vite.

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Bloops
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 20:04

Rien ne vaut les bon vieux acier :)
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 20:08

Les mun cuivrées et ultra-légères 'peuvent' augmenter la vitesse initiale, mais ne garantissent en aucun cas une meilleur précision. Et même coté pénétration, je serais curieux de comparer avec un piledriver.

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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 20:43

En BBs le cuivre ne doit pas faire de mal je pense car les canon ne sont pas rayé pour les pistolet ?
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 20:44

Non problemo pour les canons lisses. thumleft

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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 20:53

C'est bien ce que je pensais... Mais je ne vois pas l'interet de les utiliser.
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alex40
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Lun 7 Nov - 23:43

Cuivre est, comment je pourrais dire, un matériau auto-lubrifiant (ou un truc comme ça).

Ce que je veux dire, c'est qu'il est utilisé sur des ensembles en mouvement pour réduire la friction et du coup l'usure.

Est-ce que le cuivre réduit la friction plus efficacement que le plomb? si tel est le cas, ça démontre l'argument commercial que le plomb cuivré va plus vite dans le canon qu'un plomb normal à poids égal.

Après est-ce que le cuivre peut usé le canon d'une ac? je ne sais pas, faut expérimenter.
Il se pourrait que si l'épaisseur de cuivre est assez faible autour du plombs, la surface garderait ou presque la même malléabilité qu'un plomb normal. Donc il épouserait aussi bien les rainures du canon qu'un plomb normal.

En tout cas ce qui est sûr c'est que si le cuivre n'abîme pas les canons des ac, et si un jour il existe plus de choix dans le plomb cuivré, on pourrait, en augmentant le poids de ce projectile, garder approximativement la même vitesse en sortie de bouche. Ce qui ce traduit par un gain en portée de tir et en stabilité du plomb en l'air.

Si ces munitions sont inoffensives pour les canons, il faut changer de repaire dans le choix de ces plombs. Par exemple, pour 10 Joules, au lieu des 0,45g minimum (poids du plomb) je prendrai en plomb cuivré 0,5 ou 0,55g minimum.


Je sais, mes textes sont lourds mais je trouve intéressant de se poser les bonnes questions au lieu de dire que c'est de la mxxde.
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sirhotman
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Mar 8 Nov - 12:42

Bonjour,

Personnellement j'ai acheté des billes 4,5 mm cuivrées car il n'y avait que cela à Décathlon il y a près de 9 mois et sans faire vraiment attention à l'endroit où je les entreposaient elles ne se sont jamais oxydées mais bon par contre niveau performance... Je n'ai rien remarqué de différent avec mes armes mais c'est pas du matos de compet alors sa doit être sa...

J'ai juste vu que le poids des cuivrées était plus faible que celui des aciers donc on perd de l'énergie cinétique et on est surement moins précis non?
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jean-charles
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Mar 8 Nov - 17:09

Je ne peux pas poster de liens pour l'instant pour vous montrer les munes en question ... Il s'agit des plombs HN Baracuda Power de 0.69 gr. Et je pense qu'il s'agit de plombs cuivrés et non totalement en cuivre.
En général ce sont des plombs recouverts d'une fine couche de cuivre, par électrolyse, à l'instar de certaines munes en .22 LR. Du moins je pense ...
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alex40
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Mer 9 Nov - 11:08

J'ai regardé la description de ces plombs sur leur site, c'est bien un enrobage de cuivre.

"Balles lourdes très précises pour des grandes distances. Pas de plombage, meilleur guidage du canon, pas de contact de plomb par un alliage de cuivre spécialn (20 % plus dure que les balles au plomb conventionnelles). Design aérodynamique original pour une force et une profondeur de pénétration importantes. Faible déformation de la balle. Groupes de tirs restreints. Lisse"

Si je traduis:
"pas de plombage"= pas de résidus de plomb dans le canon,

"meilleur guidage du canon"= par ces finitions et ces 20% plus dure, je pense qu'ils veulent dire que le cuivre doit-être plus stable (moins déformable) lors de son passage dans le canon. Ou un truc comme ça.

"Pas de contact de plomb"= lors de son passage dans le canon, le cuivre ne dois pas s'enlever, il ne fait pas apparaître la sous couche (le noyau) en plomb.

"design aéro... Faible déformation de la balle"= tête ronde assez proche du pointu avec les 20% plus dure et le gain de vitesse en sortie de bouche= BC plus intéressant, un impact et une pénétration plus importants avec moins de déformation (je reprends un peu ce qui est déjà écris lol).

"groupes de tirs restreints"=?? faut voir les finitions et les essais d'un particulier (je crois qu'il y en a un sur le forum qui les a essayé )

"lisse"=????????????? la surface du cuivre peut-être, faut voir les finitions.
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Mer 9 Nov - 19:01

Faut pas exagérer, l'emplombage d'une arme à air comprimé est infime et contribue même à la précision de l'arme. De plus, le cuivre étant plus dur que le plomb, il doit générer une plus grande usure à l'âme du canon... Même si, je le concède, là aussi c'est infime.

Les avantages possibles à mon sens:

- Pas (ou moins) de plomb sur les doigts.
- Plus de perforation, plus de chance de casser une bouteille, pour les accros du plinking.
- Ca brille. ^^

Je ne les utilises pas, car ce n'est pas mon domaine de tir, mais si je voulais 'casser des trucs', j'utiliserais plutôt des gamo rocket:

Ou des Piledriver, pour une carabine très puissante:

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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Mer 9 Nov - 19:08

c'est sûr c'est du marketing, mais est-ce le cuivre de ces plombs use vraiment un canon de ac ou c'est des ouï-dire?

après ce qui est aussi sûr, dans le doute, je n'utiliserai pas ces plombs.
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MessageSujet: Re: plombs cuivrés ?   Aujourd'hui à 6:03

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