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 détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)

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JS77
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Poissons Singe
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MessageSujet: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 16:23

bonsoir à tous.

possédant une carabine de 10 joules et n'ayant pas encore de licence de tir, je suis donc limité à cette puissance.
Mais j'aimerais beaucoup tirer à "longue distance" (sous-entendu longue distance au vu de la puissance de la carabine).

Je me demandais alors quelles seraient la configuration idéale pour du tir à disons 50 mètres avec une carabine de cette puissance.

que faut-il ?

canon long ou court ?
plombs "lourd" ou léger ?

j'attends vos réponses et solutions avec impatience =)

merci d'avance
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quentinouf
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Lion Chien
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 18:18

Je dis peut être une bêtise mais à mon avis c'est trop juste 50m avec une carabine de 10 joules.
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titou78
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 18:41

Oui c'est une bêtise (désolé ) ! On peut très bien tirer à 50m avec une 10 Joules, tout dépend de l'arme. Il y a d'ailleurs une page web qui montre un gars qui tire avec une Fein 600S (de mémoire) à cette distance, et qui fait des cartons à faire pâlir d'envie nombre de tireurs à la 22lr...

Après il faut certaines conditions: pas un pet de vent ou tir en intérieur !

Quand j'étais gamin je tirais à 50-55m sur des canettes de bière avec une Diana 24 (7.5 Joules). C'est une arme de loisirs, donc on imagine facilement qu'avec une arme "match" on puisse faire de la précision dans les mêmes conditions.
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JS77
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Poissons Singe
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 18:55

d'accord, encourageant tous sa =)

et alors au niveau de la longueur du canon et des munitions, qu'est ce qu'il me faudrait pour une 10 joules ?
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quentinouf
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Lion Chien
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 19:18

Je dis ça car déjà que les balles de 22 sont sensible au vent alors un plomb!..
Désolé pour mon erreur!
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stechermaniac
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Taureau Tigre
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 19:26

titou78 a écrit:
Oui c'est une bêtise (désolé ) ! On peut très bien tirer à 50m avec une 10 Joules, tout dépend de l'arme. Il y a d'ailleurs une page web qui montre un gars qui tire avec une Fein 600S (de mémoire) à cette distance, et qui fait des cartons à faire pâlir d'envie nombre de tireurs à la 22lr...

Après il faut certaines conditions: pas un pet de vent ou tir en intérieur !
Quand j'étais gamin je tirais à 50-55m sur des canettes de bière avec une Diana 24 (7.5 Joules). C'est une arme de loisirs, donc on imagine facilement qu'avec une arme "match" on puisse faire de la précision dans les mêmes conditions.

quel intérêt alors?
le TLD se fait en extérieur et la principale difficulté c'est justement de gérer le vent.
pour progresser, il faut, en 10J, se limiter à la distance max où la carabine groupe bien (disons, une pièce de 2 euros) et de s'efforcer de maintenir un groupement au max 3 fois plus grand avec du vent. faire cela, c'est faire du TLD.
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marceau
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 19:52

comparer la précision d'une 22lr a une AC de moins de 10 joules a 50m ?!
a tireur identique, dans des conditions identiques, la question ne se pose pas.
avantage a la 22lr !!!

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"en doutant, on parvient a la verité"
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FILOU
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Poissons Cheval
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 20:01

0m avec 10 Joules ....ben deja pas de vent sinon c plié !
Ensuite canon court ...en principe priorité au canon + long (très leger avantage), mais la le vrai facteur limitant c la puissance .

Hummm si pas de vent (puisque ca plie l'idée) ben des plombs assez léger genre GECO Nobel.

MAIS a défaut de vouloir aller loin avec une arme qui ne le permet pas au mieux, mais de s'imaginer SNIPER ...pourquoi pas aller jusqu' a 25-30m et de s'imposer uen cible plus petite et des scores meilleurs ...ainsi le jour ou tu pourras avoir une cara plus a l'aise avec les grandes distances ...ben tu sauras déjà être précis.

Je sais que ça parait bête mais au lieu de reculer ta cible avec une cara pas super adéquat" (je dis ca, parce que forcément des débutants qui voudront faire ca avec une Stoeger x5 seront deçu !) met une cible plus petite (comme si tu l'avais reculé quoi) en prevision de "+ tard" ... voilou !
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supersonic
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 21:06

Groupé à 50m.
Encore un rêve Shit
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JS77
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 22:28

d'accord d'accord tous cela m'aide beaucoup !! thumleft

merci à tous

FILOU, quand tu parles d'un canon court, combien de cm ? 47 cm c trop ?

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pelo62
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 22:37

Pratiquant de temps en temps cette distance avec des moins de 10 joules je n'ai eu des résultats corrects qu'avec une Fein C60,une Fein 300S et une HW97 en 7,5 joules.

Le vent est le plus grand adversaire à cette distance.
Le canon de l'arme est également très important et des carabines plus bas de gamme ne m'ont jamais donné les mêmes résultats sur ce genre de distances.

Le choix des plombs est également prioritaire.Mon choix s'est uniquement porté sur des JSB Exacts.

J'ai pratiqué ce même genre de challenge avec une 20 joules et une 16 joules jusqu'à 80 mètres et la difficulté reste la même.

Si tu veux tester il te faut un pas de tir en intérieur ou essayer dès que le temps le permet en extérieur.
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pelo62
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Dim 6 Nov - 22:39

Autre chose mes cartons avec mes carabines de match ont été faits au dioptre.
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bruno
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 5:45

tu auras même le temps de boire un café , entre le tir et le moment ou le plomb touche la cible

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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 6:43

bruno a écrit:
tu auras même le temps de boire un café , entre le tir et le moment ou le plomb touche la cible


Tu serais surpris.
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bruno
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 9:07

y a t'il assez hausse a la lunette pour palier la chute du plomb ? je crois j'ai vu des cales a lunettes sur google

je plaisante c'est sur c'est faisable , mais quand même , pour dix joules pour un tir raisonnablement précis c'est 25 a trente mètres
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Kasper
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 9:27

Ayant testé le 50m samedi en fin de séance au stand (en extérieur), je confirme ce que dit Pelo: c'est tout à fait jouable et très plaisant d'ailleurs !!!

J'ai tiré avec ma Fein300s et des JSB exact express (j'ai testé les H&N final match, mais ça n'allait pas du tout). Tir en appui avant sur bipied. Après réglage de la lunette - environ 45 clics de plus pour la hauteur par rapport à mon réglage de 25m quand même smil 85 - le groupement commençait à être pas trop mal (vent latéral faible et régulier). Je pense que un groupement dans une pièce de 2 Euros est tout à fait jouable.

Les mecs qui tiraient à côté de moi avec des gros calibres étaient bluffés, donc bien la preuve que même avec moins de 10 joules ont peut faire du 50m sans arroser, par contre le choix de la carabine est vraiment important pour une bonne précision donc privilégier des modèles Match et tester une bonne palette de plombs avec des formes et poids différents.

J'ai laissé mon réglage de lunette pour le 50m, je referai quelques cartons la semaine prochaine pour illustrer mon propos.

Pour du 100 m faudra quand même penser à prendre quelque chose de plus pêchu
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JS77
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 15:30

oki oki, tous sa est très enrichissant, merci encore =)

mais je repose encore une fois ma question sur la longueur du canon.

on m'a conseiller un canon court, mais "court" c'est combien de cm pour une 10 joules ?

est ce qu'on est dans la tranche 44 - 47 cm ou plutot 28 - 30 cm pour de la précision et pour cartoner pas trop mal à 40 - 50 mètres ?
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 15:33

bruno a écrit:
y a t'il assez hausse a la lunette pour palier la chute du plomb ? je crois j'ai vu des cales a lunettes sur google

je plaisante c'est sur c'est faisable , mais quand même , pour dix joules pour un tir raisonnablement précis c'est 25 a trente mètres

Regarde mes cartons.
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Bosquetia
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 15:35

C'est vrai que tes cartons sont extras

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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 15:45

Un carton avec une Fein 300 à 50 mètres (au dioptre avec des plombs JSB Exact).

[img][/img]
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 16:20

on m'a conseiller un canon court, mais "court" c'est combien de cm pour une 10 joules ?

est ce qu'on est dans la tranche 44 - 47 cm ou plutot 28 - 30 cm pour de la précision et pour cartoner pas trop mal à 40 - 50 mètres ?

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Kasper
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 16:41

pelo62 a écrit:
(au dioptre avec des plombs JSB Exact).

Alors là je suis piqué au vif, je vais remonter mon dioptre :-). En appui quand même ?

Pour la taille du canon, aucune idée, juste que celui d'une 300 va bien , à vu de nez il doit faire dans les 40 cm, si personne ne te donne la taille, je mesurerai ce soir.

A mon sens la taille du canon doit avoir son importance certes, mais je pense que la partie vibrations générée par l'ensemble piston/ressort doit avoir une plus grande influence, ainsi que la munition utilisée (poids/forme).

Vu que c'est testé et approuvé, un Fein 300 devrait te convenir, ptet que Pelo a encore la sienne à vendre....
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 16:42

JS77, toutes les armes a air de match ont des canons longs
cela devrait te donner une bonne idée de ce qu'il te faut


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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 16:44

Kasper a écrit:
pelo62 a écrit:
(au dioptre avec des plombs JSB Exact).

Alors là je suis piqué au vif, je vais remonter mon dioptre :-). En appui quand même ?

Pour la taille du canon, aucune idée, juste que celui d'une 300 va bien , à vu de nez il doit faire dans les 40 cm, si personne ne te donne la taille, je mesurerai ce soir.

A mon sens la taille du canon doit avoir son importance certes, mais je pense que la partie vibrations générée par l'ensemble piston/ressort doit avoir une plus grande influence, ainsi que la munition utilisée (poids/forme).

Vu que c'est testé et approuvé, un Fein 300 devrait te convenir, ptet que Pelo a encore la sienne à vendre....

Tous mes cartons sont dans la bonne rubrique.
La Fein est vendue.
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pelo62
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Lun 7 Nov - 16:52

Carton à 40 mètres avec une Fein C60 dans les mêmes conditions (dioptre).

[img][/img]
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MessageSujet: Re: détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)   Aujourd'hui à 17:41

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détenir toute les clés pour du tir "longue distance" mais avec une faible puissance (7,5 - 10 joules)
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