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 choix difficile...

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acma54
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Bélier Coq
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MessageSujet: choix difficile...   Sam 5 Nov - 23:13

Bonjour à tous, possesseur des 2 Makarov, version Umarex, et version Baikal, et pratiquant surtout du tir sur cibles à 8 m dans mon garage, je voudrai bien acquérir une troisième arme en cette fin d'année.
Le choix est difficile entre un des 3 modèles à culasse fixe et diabolos Umarex ( cp 88 / colt 1911 et Beretta fs 92 ), et le Tanfoglio 1911 Witness à culasse blow-back...
Mon souci est que je ne peux pas les voir autrement qu'a l'écran. Mon Makarov de Baikal est hyper réaliste, puisque c'est un ''vrai'' en 4.5 mm, ce qui est moins le cas de son jumeau, et ce serait dur de redescendre en qualité.

je sais que les Umarex sont de même facture, quoique en 2 moitiés quand même, ce qui se remarque bien à l'avant, mais que d'après ce que je crois, ils sont bronzés, et non peints, qu'ils ont pour eux plus de puissance et de précision que le Tanfoglio, par contre, les culasses sont fixes.

Le Tanfoglio semble être une belle réplique ( ça ne semble pas faire "peinture noire" comme le Makarov d'Umarex ), toutes les pièces sont fonctionnelles, et la culasse blow back doit vraiment appoprter un ''plus'' en pratique, par contre, j'ai un peu peur de voir une réelle différence de puissance avec mes armes actuelles. ( comme quand en fin de cartouche, quand on entend bien le départ, et l'impact du plomb, avec un bon moment entre les deux ).

Qu'en pensent les possesseurs , idéalement des 2 types de pistolets, et le réalisme du blow-back, rattrape-t-il son manque de puissance, et la qualité est elle là quand même ?
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Inspecteur Harry
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Taureau Coq
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Dim 6 Nov - 13:51

Bonjour,

Je vais essayer de répondre à toutes tes questions

D'abord, le tanfoglio 1911 est, il est vrai, assez joli, et le blow back est très attirant. Je dois même dire que en début de cartouche il claque bien. Par contre, comme tu as du le constater, il tire des bb's. A 8m, les groupements sont moyens sur de la cible par contre je traverse une canette aisément. Il est donc idéal pour de plinking et c'est le seul colt 1911 blow back.

Ensuite, si tu cherches à faire du tir de façon précise, sur cible, je te conseille le cp88. Le colt 1911, bien que joli, groupe nettement moins bien. Le 92fs est pas mal non plus mais sans parler d'esthétique, je choisirais le cp88 (qui est, selon moi, le co2 le plus précis après le S&W)

En espérant t'avoir aidé un peu dans tes recherches.

PS: n'oublie pas que les avis sont subjectifs et que l'on peut simplement t'aider. Le choix te revient entièrement
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acma54
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Bélier Coq
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Dim 6 Nov - 14:51

Merci, ce qui m'étonne, c'est ce que tu dis quant à la précision du cp88, le canon n'est-il pas plus court que celui du colt et du beretta ? Sinon, il y a le cp88 compétition...

Merci en tous cas pour ton aide, je crois que je vais laisser tomber le blow back en version BB'S, j'en ai déjà assez avec mes 2 makarov...
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cedmuc
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Lion Dragon
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Dim 6 Nov - 15:16

cp 88... tu peux toujour l'upgrader en 6"

_________________
[][i]C'est dans la tempête que tu reconnais tes amis!
http://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/petite-photo-de-famille-t21351.htm
http://www.forum-airguns.com/t26895-recuperation-d-un-tresor-citroen-mehari
http://www.forum-airguns.com/t48653-mon-autre-passion?highlight=mon+autre+passion

-
mon arsenal:
 
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pyus71
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Cancer Chat
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Dim 6 Nov - 15:42

Bonjour Acma54,
je possède un tanfoglio 1911, effectivement il est réaliste, il ne manque pas de puissance (je trouve), le blowback est super fun, mais par contre pour la cible je pense que ce n'est tout simplement pas "fait pour".
C'est un GBB...
Perso j'aime bien le cp88, et la longueur du canon n'est pas forcement gage de meilleure précision (des tas d'exemple comme les trakers, et la ak74u capable de faire mouche à 600m... )
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acma54
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Bélier Coq
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Dim 6 Nov - 16:07

C'est sur, il n'y a pas que la longueur du canon...il y a aussi que la culasse ne doit pas se ballader autour du canon, comme sur le Makarov de Umarex, par exemple, soit en gros, 5 bons 10/emes de jeu ! Comme les hausses sont dessus, ça donne un truc par définition pas précis !
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Inspecteur Harry
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Taureau Coq
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Dim 6 Nov - 16:12

Quand je parle du cp88, je parle du cp88 competition smil 86
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sirhotman
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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Mar 8 Nov - 19:47

Mais niveau précision, il n'y a aucun BBs qui tient la route?
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jonathan66100
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Mar 8 Nov - 21:13

Tu pourra certainement faire de bon groupement dans le noir après entrainement avec certaine bonne réplique comme le DAN le SMITH ou le PPK/S Classic, mais je doute que l'on puisse mettre 5 BBS à une disatnce de 7 ou 10 mètre dans le 10, quelque soit la réplique.
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Inspecteur Harry
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Taureau Coq
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Mer 9 Nov - 16:37

jonathan66100 a écrit:
Tu pourra certainement faire de bon groupement dans le noir après entrainement avec certaine bonne réplique comme le DAN le SMITH

Juste une précision, quand tu parles d u"SMITH", je penses que tu confonds car le S&W tires des diabolos.
En conséquent, il est assez précis (le meilleur selon moi) pour un CO2
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jonathan66100
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Mer 9 Nov - 17:08

A oui excuse moi c'est bien du SMITH que je parle je ne me souvenait plus qu'il tirais des diabolos
En CO2 il y a aussi le Rohm TWINMASTER Trainer CO² qui a l'air précis mais n'as plus le look d'une réplique.
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acma54
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Bélier Coq
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Mer 9 Nov - 20:38

je suis en train de dériver vers les revolvers ( peut-être )...C'est une question de budget, si je peux, je partirai sur le s & w 586 en 4 ou en 6", il tire des diabolos, canon rayé, et ça semble vraiment bien construit. Je l'ai trouvé en Allemagne autour de 153-159 euros en 4".

Si le budget est plus réduit, ce sera un Dan Wesson qu'on trouve curieusement beaucoup moins chers en france qu'en allemagne (?), 30 euros de différence ! la version chromée en 6" à l'air bien, j'espère que la carcasse est ENTIEREMENT métallique, mais le canon en 2 morceaux, bof...Bien sur ce ne sera pas du même tonneau que le 586 de chez Umarex.

Par ailleurs, le TRR8 d'Umarex, qui ressemble fort au Dan Wesson existe aussi, mais plus cher, moins lourd, et un peu plus puissant. Est-ce que quelqu'un l'a essayé ?

Bref, à choisir entre ces 2 derniers, je prendrai plutôt le Dan Wesson. Je fais du tir à 8m dans mon garage pour l'instant, et j'avoue qu'avec mon Baïkal à plombs ronds, je ne m'ensors pas trop mal, et le canon n'est pas long ( bien que rayé ), alors je ne ferai pas pire avec un canon de 140mm.
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jonathan66100
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 12:52

Je te conseille le S&W en 6" : )
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toyot60
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 14:28

jonathan66100 a écrit:
En CO2 il y a aussi le Rohm TWINMASTER Trainer CO² qui a l'air précis mais n'as plus le look d'une réplique.

ben quand meme ,il est largement inspiré du fameu " Pardini..."


le Pardini:
[url][/url]



le Rohm :
[url][/url]


si c'est pas de la replique ca ... c'est pas tres loin ....Rolling Eyes
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toyot60
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 14:40

sirhotman a écrit:
Mais niveau précision, il n'y a aucun BBs qui tient la route?

ben non... par raport au diabolo et canon rayé...y a pas photo !

ou alors a 5/8 metres , apres , c'est vraiment aleatoir ...
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acma54
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 19:25

Petit tour ce soir chez un armurier local pour voir ''en vrai'' des co2 Umarex: Colt 1911, beretta 92 fs, walther cp 99 et surtout s&w 586 en 4"...( Pas un des 4 en dessous des 220 euros, et 248 env pour le 586, vu hier à 152.99 e sur un site Allemand, mais bref, une certaine déception, car toutes ces armes sont bêtement peintes en noir mat, et on est loin de l'éffet ''bronzé" d'une vraie arme, ou simplement des carabines et pistolets Diana de mon enfance ! Est-ce si cher que cela ? De plus, les photos de chez Umarex utilisées sur tous les sites sont clairement fausses: elles montrents des armes traitées en surface, et non noires mat.
En tous cas, la différence saute aux yeux par rapport à mon makarov qui lui, est bronzé "pour de vrai" à 120 euros l'année dernière, et à des années lumière question qualité de fabrication; et pourtant, je ne n'imagine pas les salaires Russes plus bas qu'en Chine ...

Le 586 en 4" est déjà bien costaud, et je ne suis pas un hercule, il semble de bonne facture, juste un truc qui cloche: Le faux barrillet fixe !!!

Pour conclure, je pencherai pour le s&w 586, mais si j'opte pour un des 2 revolvers bb's ( d.wesson ou TRR8 ), j'aimerai bien savoir si il y a vraiment un différence de qualité entre les 2, à part la fibre optique du viseur sur le trr8.
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toyot60
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 19:43

il existe un colt 1911 A 1 bronzé, tres beau parait il, en plus entre les 3 pistolets ce serait le plus precis..j'ai vu des catons a 10 metres plutot pas mal beaucoup mieux que le 92 , qui comme le vrai, est un arrosoir !

si tu veux je te mettrais le lien...
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acma54
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 19:58

Je vois lequel...je me suis fait un bonne vingtaine de sites en Allemagne hier, avec ''luftdruckwaffen" en mot clé...

Mais je trouve que quand même, à 200 euros le morceau ou à peu près ( et chez eux, pas en France ), ça commence à faire cher ! Ca reste une arme en zamac, ou un truc du même style, fabriquée à Taiwan quand même, qui doit sortie d'usine à 30 ou 40 euros.

En ajoutant 100, 150 euros, on peut acheter un ''vrai''pistolet, prendre une licence, et faire du tir en club, avec des impressions autrement différentes ( j'avais un voisin autrefois qui m'a emmené avec lui plusieurs fois, il avait un colt 45... ). Meme à un peu plus de 250 euros, il y a le Tokarev chez arm.Auxerre, en ce moment.

Bien sur, il est autrement plus facile de tirer dans son jardin, ou son garage en sous sol avec une bonne copie, mais un truc tout métal ( blanc ) made in Taiwan pour 220 ou 240 euros, même nickelé, non merci !
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cedmuc
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 20:05

mon 586 n'est pas peint ,il est bien bronzé .mais il faut dire que ça fais très longtemps que je l'ai donc entre temps....

_________________
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 21:38

Sacré collection que tu as là...Effectivement, il a été ''bronzé'' avant, ce qui explique que tous les sites le prèsentent comme cela, mais depuis, on a tiré un peu sur le prix, et...le voila peint en noir mat, et c'est franchement plus pareil ! En plus, la peinture doit s'user assez vite.
je sais qu'il existe des méthodes, même des kits pour bronzer l'acier, mais il faut tout décaper, et en plus, tout ne doit pas être en acier...

Sans cela, tu peux me confirmer je pense, que c'est un bon investissement, question construction, fiabilité et précision ?
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 21:52

Citation :
En ajoutant 100, 150 euros, on peut acheter un ''vrai''pistolet, prendre une licence, et faire du tir en club, avec des impressions autrement différentes

ha ca ,c'est vrai que c'est le mieux a faire,prendre une licence .... et tu pourras avoir et tirer avec un vrai ! thumleft
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acma54
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 22:24

oui, mais c'est toute une démarche, et le seul club à 30 km à la ronde est super triste. Les locaux m'ont mis le bourdon pour la matinée quand j'y suis allé, invité par un membre. En même temps, un de ces jours, je sais que je plongerai !
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toyot60
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Jeu 10 Nov - 22:37

acma54 a écrit:
Les locaux m'ont mis le bourdon pour la matinée quand j'y suis allé,

30bornes Rolling Eyes , y a interet que l'ambiance soit sympa, a defaut des locaux
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BUNKER03
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MessageSujet: choix difficile   Ven 11 Nov - 16:56

Tout dépend ce que l'on veut.
Si l'on veut faire vraiment de la "précision", il faut une arme à CO2 ou maintenant (suivant la réglementation qui dirige sur l'AIR comprimé bonbonne), une arme à AIR. Type compétition.
Il y a une sacré différence.
Bien entendu, il faut aller dans un Club, prendre une licence, faire la route pour y aller etc... (mais toute passion a ses contraintes).
Mais il y a une ambiance différente. Et surtout, ce qui n'est pas du tout négligeable, c'est que l'on peut tirer avec les armes de compétition
du Club et cela gratos.
On peut ainsi se faire une bonne idée du sujet.
Et après soit continuer soit revenir aux armes à billes.


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Nasser
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Ven 11 Nov - 21:34

Mais bon... une fois qu'on a gouté au diabolo, les billes parraissent fades à coté
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MessageSujet: Re: choix difficile...   Aujourd'hui à 16:20

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