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 Parallaxe et groupements

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Greg35
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MessageSujet: Parallaxe et groupements   Mer 19 Oct - 18:18

Bonsoir à tous,
Après de nombreuses lectures sur le lacher, la respiration, le pouls, le problème de parallaxe (dont l’excellente explication de Marceau complétée par Bollerot Bernard) et d’autres sujets encore, et après des séances d’entrainement, plus précisément de nombreuse tentatives de réglage de lunette (donc tir avec un bon appui toujours dans la même position) ; je pense être arrivé à un bon réglage.

Je réalise donc maintenant des groupements à pas trop mal à 20ml (je débute) +/- 3 à 4 plombs dans un espace équivalent à une pièce de 1 centime ; sauf que je retrouve ces groupements à divers endroits de la cible. Régulièrement au centre, mais aussi souvent plus bas un peu à gauche, et aussi ailleurs ; en gros sur le plan horizontal ça va, mais sur l’axe verticale j’arrose à tout va.

Pourtant mon appui est vraiment très stable, le réticule bouge à peine du 10 quand je fais le laché (que je soigne au maximum). J’en ai donc déduit que le problème venait de mon positionnement de l’œil par rapport à la lunette, c’est vrai que je me cherche pas mal à ce niveau.
Sauf que j’avais cru comprendre que les lunettes équipées de correcteur de parallaxe corrigeaient les légères différences de positionnement de l’oeil. Donc soit j’ai mal compris sois mon problème vient d’ailleurs.
Avez-vous des idées sur le sujet ?
Merci d’avance.
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flo_dug
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Mer 19 Oct - 19:07

ça m'arrive aussi de faire des groupements de 2-3 plombs à un endroit et 2-3 plombs à un autre,bizar...
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stechermaniac
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Mer 19 Oct - 19:27

lunette de mauvaise qualité dont les clics "sautent" .....?
ta cara, c'est une ressort?
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Greg35
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Mer 19 Oct - 19:45

flo_dug a écrit:
ça m'arrive aussi de faire des groupements de 2-3 plombs à un endroit et 2-3 plombs à un autre,bizar...

Flo, je peux t'assurer, pour regarder régulièrement tes vidéos, que mes cartons n'ont rien, mais vraiment rien à voir avec les tiens; et de trés loin!!!!! smil 85
Si j'avais les tiens, je serais heureux comme un chat au soleil.
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Greg35
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Mer 19 Oct - 19:50

stechermaniac a écrit:
lunette de mauvaise qualité dont les clics "sautent" .....?
ta cara, c'est une ressort?

Voila l'ensemble, acheté trés récemment chez Schneider (donc presque neuf):

HW57 avec lunette WALTHER 4-12 X 50 MIL-DOT CI illuminé
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flo_dug
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Taureau Cheval
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Mer 19 Oct - 19:51

beh peut être que mes cartons sont pas mal,mais c'est vrai que des fois je comprends pas pourquoi des fois ça groupe à un endroit et au bout d'un moment ça groupe ailleurs,pourtant je ne touche pas aux tourelles,les clics peuvent sauter à cause du choc du tir stechermaniac ?
Merci pour tes renseignements
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Bruno27
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Mer 19 Oct - 21:14

Sujet très intéressant!
J'ai récemment découvert ce problème moi même en tirant a 15m avec des groupements lamentables. J'essaye maintenant d'ajuster cette parallaxe avec un outil que je me suis fabriqué: affaire a suivre.
Peut être y aurait il moins de questions sur la précision si la parallaxe était mieux comprise.
Peut être aussi Greg35 pourrait nous mettre des liens sur les infos qu'il a découvert sur ce problème. (Merci Greg35)
Bien a vous
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Greg35
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Sagittaire Rat
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 15:45

Bonsoir Bruno,
je n'ai découvert aucune info sur le problème, et ne suis d'ailleurs même pas sur que ces dispersions de groupements soient liées au probléme de parallaxe; c'était d'ailleurs le but de ce post, d'avoir l'avis des experts.
Ci-dessous le lien du sujet expliquant (parfaitement) la parallaxe, celui dont je parle plus haut.
http://www.forum-airguns.com/t10510-la-parallaxe-d-une-lunette-de-tir?highlight=parallaxe

Désolé Bruno de ne pouvoir t'en dire plus, je crois que nous en sommes au même niveau d'incompréhension.
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marceau
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 17:15

salut
pour résoudre ces problèmes de groupements qui se déplacent
il n'y a qu'une solution............. l'entrainement !!
et plus particulièrement avoir une position rigoureusement identique d'un coup sur l'autre et d'une serie a l'autre


_________________
Rem 700 "match" ---------- Unique T2000
Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45
Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army
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"en doutant, on parvient a la verité"
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Laureline
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Gémeaux Cochon
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 17:17

Il y a peut-être aussi les plombs qui peuvent être légèrement déformés...
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flo_dug
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 17:25

oui ou un peu de vent,beaucoup de paramètres rentrent en compte... mais c'est sur que l'entraînement y fait beaucoup je pense...c'est ce que je me dis quand je fais des cartons pourris! ^^
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Greg35
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 18:47

marceau a écrit:
salut
pour résoudre ces problèmes de groupements qui se déplacent
il n'y a qu'une solution............. l'entrainement !!
et plus particulièrement avoir une position rigoureusement identique d'un coup sur l'autre et d'une serie a l'autre

Persévérance donc... et entrainement!! OK
Merci Marceau

PS: la correction de parallaxe est donc bien loin de régler toutes les petites imperfections de positionnement visiblement!!! La marge de progression en est d'autant plus grande, c'est pas plus mal.....
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marceau
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 18:50

Laureline a écrit:
Il y a peut-être aussi les plombs qui peuvent être légèrement déformés...

a toujours se chercher des excuses avec le matériel on ne progresse pas!!

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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 19:03

A regarder aussi au niveau du support si il y a tir en appuis.
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Greg35
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 19:15

C'est sur que mon support n'est pas trés chic c'est un porte jambon (amélioré quand même)

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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 19:17

Trop rigide si tu utilise ta carabine en appuis directement sur le bois du porte jambon. De plus si le bois n'est pas parfaitement fixé, il peut y avoir un problème de ce coté la.

Essaye un sac de lentille sur un support dur, tu me dira si c'est mieux ou pas ^^
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Greg35
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 19:26

A l'avant j'ai mis presque 1 cm de tissu superposé, c'est ce qui est en contact la carabine!!
Je vais essayer demain avec un sac de lentille ou de riz suivant ce que je trouve, merci du conseil Leroger!!! je te dis demain.
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lerogerdu37
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Taureau Serpent
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Jeu 20 Oct - 22:24

Il faut que ton support puis absorber les vibrations. Je suis pas sur que 1cm de tissu soit suffisant, surtout sur un support en bois rigide.
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guerritu
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Ven 21 Oct - 8:16

Ce problème de groupement a diférents endroit est dû surement au nivellement de la carabine.
Il est indispensable que la carabine soit à niveau pour cahque tir, une légère inclinaison même si la reticule est au centre, 'impact ira légèrement à droite ou a gauche, en haut ou en bas du a un mauvais nivellement. Pour ce faire il existe des niveaux que l'on place sur la carabine, voir par exemple ici:
http://www.armeriaparriego.com/product.php?id_product=290

Ceci permetra que chaque tir ira au même endroit, si tout les autres paramètres son correct, bonne visée, bonne détente, etc...


Sur ce lien tu as une petite explicación, malheureusement c'est en espagnol, peut être qu'en utilisant le traducteur de google ça fera l'affaire:

http://www.deportiro.com/armasdeportivasycompeticion/co16a.shtml
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Greg35
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Ven 21 Oct - 8:55

guerritu a écrit:
Ce problème de groupement a diférents endroit est dû surement au nivellement de la carabine.
Il est indispensable que la carabine soit à niveau pour cahque tir, une légère inclinaison même si la reticule est au centre, 'impact ira légèrement à droite ou a gauche, en haut ou en bas du a un mauvais nivellement. Pour ce faire il existe des niveaux que l'on place sur la carabine, voir par exemple ici:
http://www.armeriaparriego.com/product.php?id_product=290

Ceci permetra que chaque tir ira au même endroit, si tout les autres paramètres son correct, bonne visée, bonne détente, etc...

Merci Guerritu,
je vais aussi essayer de soigner ça aussi. J'ai effectivement constaté hier soir que le moindre décalage de la crosse sur mon épaule, impactait le resultat de mon tir. Il fait pas chaud en ce moment (2° ce matin, c'est moins que chez toi j'imagine?!?! ) et en multipliant les couches de vetement, la sensibilité et les repères diminuent.
Merci encore
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MessageSujet: Re: Parallaxe et groupements   Aujourd'hui à 11:39

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