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 crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?

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pi_ce
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MessageSujet: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 6:38

Bonjour,
J'ai depuis peu un 1377, la detente est tres dure d'origine avec une course assez longue, pour essayer de remedier a ca j'ai coupé progressivement le ressort qui se trouve derriere les plaquettes de crosse, la course est moins longue et la detente perd de sa dureté, c 'est notable.
Un probleme persiste, je sens quand meme que ce n'est pas lineaire comme course. Que faut il faire a a part mettre peut etre un kit reglable de chez Gmac?
Polir certaines pieces du mecanisme?
Changer le ressort pour un moins dur ?


Merci par avance de vos reponses
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Oneroz49
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 9:55

Quel est le problème avec un gachete dure ? la perte de précision ?
Au moins, il n'y a pas de doutes, c'est vraiment un airgun de shadock...

PS: la gachette est dorée ?
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wovokaa
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 11:16

Tout simplement,

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frantz
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Balance Serpent
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 12:32

C'est ... "Wovokaa les bons tuyaux" ... Toujours les meilleures astuces ! thumright

Les rondelles OK !, je connaissais, mais le coup de la douille de 22 LR ... smil 84

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NOUNOURS
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Capricorne Cheval
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 12:48

22 v'la Wovokaa ! smil 85

_________________

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Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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wovokaa
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 16:31

Pour rendre la détente d'un C 1377 plus agréable on peut aller bien plus loin, juste quelques exemples parmi tant d'autres,









il y a des génies de la fine mécanique dans ce domaine...
Plus sérieusement, un simple changement de ressort et un polissage des pièces en contact, et nous voilà en présence d'une détente presque parfaite
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pi_ce
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 17:24

Merci bien pour ces reponses qui amenent des questions ...

4 points numerotes sur l'image
1-->Il faut virer la rondelle ?
2--> idem que 1 ?
3-->je crois avoir compris qu'il faut remplacer le ressort d'origine par un de la meme taille mais moins dur en rajoutant la douille de 22 pour repartir la surface d'appui
4-->il faut polir la surface de contact entre les 2 pieces , j'ai bon ?

Une autre chose sur ce bon gun, j'ai lu qque part que pour ameliorer le rendement au pompage on pouvait coller une rondelle de 1 mm d'epaisseur entre la piece en caoutchouc qui vient buter sur la valve et le corp du piston. Cette rondelle aurait donc au max le diametre du piston ?

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wovokaa
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 18:19

Salut pi_ce,
tu as en effet tout bon thumright
Pour la gâchette (pièce qui retient le marteau...) il faut garder uniquement la rondelle ressort d'origine, cette pièce importante doit rester très libre.
Sur l'axe de détente on peut éventuellement ajouter une fine rondelle pour annuler le jeu latéral, juste pour le confort.
Après, changement de ressort (rayon bricolage), polissage et voilà c'est tout.
Pour augmenter "le taux de compression" l'idée d'une rondelle n'est pas mauvaise du tout, c'est à essayer...
Durant ces petites mises au point, attention à ne pas perdre le petit ressort et surtout la bille de la sécurité, ça vole très bien ces p'tites choses là...

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pi_ce
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 21:24

Merci Wovokaa,
Je viens de percuter "side to side" --> mouvement lateral, la rondelle ressort d'origine est "4mm washer on bottom of sear" ?
Pour le mecanisme de securite je fais gaffe, la rondelle en plus pour augmenter le taux de compression permettrait de pomper plus de 10 coups sans probleme. Je retrouve le lien et je vous en dis plus.

Pour virer la ptite vis sous le pousse plomb, c'est une clef allen de 0.7 mm?(pour desolidariser la culasse du canon)
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wovokaa
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 29 Juin - 22:32

Règles élémentaires de base pour le Crosman 1377, pour pouvoir pomper plus de dix coups (ce qui est déjà pas mal... ) il faudrait pour cela augmenter le volume de valve et........................avoir un piston plat pour un meilleur remplissage à chaque coup de pompe, l'un ne va pas sans l'autre, c'est comme cela, la physique des fluides/gaz est ainsi faite !!!
La clé allen pour démonter cette vis de culasse est de 0.5 ou 0.7 je ne m'en souviens plus trop à dire vrai, je fais du modélisme et étant plutôt bien équipé, je ne cherche pas à comprendre si c'est ça , ou ça, je fouille simplement dans ma réserve...
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pi_ce
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Jeu 30 Juin - 0:08

Merci encore a toi.
Voila l'astuce pour la rondelle
"Concernant les modifs, y'en a deux principales a faire:
-rallonger la tige qui pousse les plombs dans le canon, tu perces un petit trou avec un foret, et tu mets une petite tige, genre cuivre d'électricité, que tu glues.
-rallonger la course du piston de compression: il suffit de rajouter une petite rondelle derriere le caoutchouc qui fait l'étanchéité, ce qui a pour but de bien l'écraser contre la chambre de compression quand tu refermes la pompe.

Cette derniere modif est super simple et decuple les capacités.
En temps normal, quand tu pompes, au bout de 3coups y'a déja un max de pertes, de l'air comprimé qui ne passe pas l'anti-retour.
Avec cette petite rondelle, l'air rentre dans la chambre bien comme il faut, et tu peux pomper une trentaine de coups, ca rentre encore, tandis qu'a l'origine, tu ne peux pas dépasser 10coups: au dela, l'air ne passe plus l'anti-retour et tu pompes dans le vide." dixit un admin d'un site parlant d'air-gun en french.
A voir par la pratique, perso j'essaierai pas de pomper plus de 10 fois...

la cle allen est un 0.7 mm, je viens de checker ca en la trouvant par hasard dans un tiroir.
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pi_ce
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Lun 4 Juil - 23:06

Je viens de tester par moi meme la pseudo modif qui decuple les capacités.
Résultat: si on veut parfaire sa technique de demontage et remontage complet de son crosman 1377c cette modif peut avoir un interet...
Sinon c'est de la m...e en baton. Ca divise par 10 plutot que ca decuple.
J'ai collé une rondelle de 1 mm d'épaisseur derriere la piece en caoutchouc qui vient s'appuyer sur le piston pour "l'avancer" un peu, du coup il faut pomper 3 fois plus pour avoir la meme patate.
Pendant la manip j'en ai profité pour foirer le joint du piston, direction le magasin skf prés du boulot, le gentil transalpin m'a refile 25 joints pile -poil la bonne mesure pour 1.90 euros, je peux encore tester pas mal de modifs a la con comme ca.
Dans ma veine innovatrice j'ai debronzé le canon avec du vinaigre blanc, ca puait la vinasse dans le garage mais ca a donné une belle couleur acier "clair" apres un coup de laine d'acier OOO. Il faut mettre qque chose sur le canon pour garder cette couleur ?

Autre chose, je dois pomper 2 fois minimum pour que le plomb parte. Avec une fois ca fait un bruit ridicule et rien ne part. (meme apres le changement du joint du piston)
Ca fait ca chez les possesseurs de 1377 aussi ?


Dernière édition par pi_ce le Mar 5 Juil - 20:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mar 5 Juil - 18:30

le mien est en pieces detacher depuis 3 semaines et pas le temps de travailler dessus , mais attention si vous faite les modifs sur le joint de piston et si vous pomper souvant 15-20 fois par exemple , l'axe du piston qui est en plastique aura tendence à ce tordre et rendre le pompage moins efficace au lieu de gain . alors je pense que avant tout faut changer cette piece avant d'aller plus loins .
sur le mien je me souviens qu'avec 1 pompe le plomb arrive à partir quand meme , mais tout depend aussi du plomb le poid le diametre et sur cet arme je n'utilise que des rws basic , et avec 2 pompes je depasse 50m/s mais je n'ai jamais mesure avec 1 pompe .
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jojo59
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 17 Aoû - 13:50

wovokaa a écrit:
Salut pi_ce,

Durant ces petites mises au point, attention à ne pas perdre le petit ressort et surtout la bille de la sécurité, ça vole très bien ces p'tites choses là...  
 
 
bonjour , déterrage de post ...
j'ai démonté le 1377 pour polir le contact entre la gâchette et le marteau, changement de ressort  mais impossible de remettre en place la bille de la sécurité , si quelqu'un a une astuce , merci .
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Bruno59
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 17 Aoû - 14:34

J'en profite pour vous demander en quoi consiste exactement le polissage en question.

Avez-vous une photo ou illustration genre avant/après ou "c'est ça qu'il faut faire" ?

Merci d'avance.

Pour Jojo59 : tu as mis quel type de ressort en remplacement ?

Je ferais bien ces modifications, mais j'ai peur de faire une bêtise en voulant changer les pièces...
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KAZ
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 17 Aoû - 16:17

Pour la petite bille, il faut démonter la petite inférieure (qui comprend la gâchette, le pontet...) qui est fixée par deux grosses vis au tube supérieur ; ça dégage un orifice dans lequel tu fais tomber la bille, puis le ressort sur le verrou de la sûreté. Tu n'as plus qu'à revisser en tenant le tout bien doit...
Pour le polissage, il s'agit juste de rendre les deux parties en contact plus lisses, d'origine c'est du brut :)
Le ressort, chacun se débrouille en fonction de ce qu'il a dans un coin, pourvu qu'il soit de la même longueur et plus souple. Après si tu fais des recherches, tu verras qu'il y a des montages très complexes aussi.
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 17 Aoû - 16:20

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jojo59
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Mer 17 Aoû - 17:21

KAZ a écrit:
Pour la petite bille, il faut démonter la petite inférieure (qui comprend la gâchette, le pontet...) qui est fixée par deux grosses vis au tube supérieur ; ça dégage un orifice dans lequel tu fais tomber la bille, puis le ressort sur le verrou de la sûreté. Tu n'as plus qu'à revisser en tenant le tout bien doit...
Pour le polissage, il s'agit juste de rendre les deux parties en contact plus lisses, d'origine c'est du brut :)
Le ressort, chacun se débrouille en fonction de ce qu'il a dans un coin, pourvu qu'il soit de la même longueur et plus souple. Après si tu fais des recherches, tu verras qu'il y a des montages très complexes aussi.

merci pour l'explication , j'essaye dès que j'ai le temps :)

@ Bruno59 : pour le ressort , j'ai pris un ressort de même diamètre (trouvé dans mon bocal réserve^^)un peu plus long et plus souple que j'ai coupé à la même longueur que l'ancien .
il me semble avoir lu qu'un ressort de stylo à bille "Bic" ferait l'affaire.
si tu ne veux pas avoir le même problème de bille que moi , en démontant seulement une moitié de crosse ,
tu auras accès au ressort.

Edit : voila c'est fait , encore merci à KAZ
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Bruno59
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Jeu 18 Aoû - 6:24

Merci pour ces infos, je crois que moi aussi je ne vais pas tarder à démonter cette crosse pour poncer les pièces et changer le ressort ... :)

Je vais bien voir si ces modifications rendent le tir bien plus agréable (sachant que brut de livraison, il ne me gêne pas du tout, mais si ça peut améliorer le tir...).
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MessageSujet: Re: crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?   Aujourd'hui à 13:47

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crosman 1377c: Comment ameliorer la detente ?
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