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 Choix d'une carabine puissante pour tir précision

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chrysaor
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MessageSujet: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 10:52

Bonjour à tous,

en vue de mon prochain achat, je voudrais vos avis pour l'acquisition d'une carabine à plomb puissante pour tir de précision avec lunette.

Je privilégie les carabines où il ne faut pas à chaque fois recharger un plomb pour effectuer un tir, donc un mini chargeur est indispensable.

Je ne possède pas de compresseur et n'envisage pas d'en acheter un vu le prix et les compresseurs manuels seraient assez lents pour recharger

Niveau budget je compterais MAX 600 roros. par ailleurs si vous avez des conseils pour une bonne lunette optique, je suis aussi preneur (existe-t-il des modèles qui peuvent switcher entre vision de nuit et visée normale? est-ce qu'un point rouge est intéressant?)

j'ai aussi entendu que courant de l'année il y aurait des modèles de carabines plus légères grâce à un nouveau système (chez Gamo et Umarex je crois). y a-t-il une vraie améliroriation et faudrait-il donc encore attendre un peu pour cet achat?

je précise que j'habite en Belgique et que par conséquent je ne suis pas limité par le nombre de joules

Merci pour vos commentaires
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Gregorian
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 11:32

Bonjour compatriote
tout dépend un peu de la distance a la quel tu veux tirer.
est ce pour du tire sur cible ? tir tendu, posé, assis,.....sur tracteur?
tu veux un chargeur mais es tu d accord de remettre en pression a chaque tir ou pas?
précise un peu tes attentes car le choix est vaste!!
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Satanduparadis
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 15:10

Une bonne lunette qui fait vision nocturne laisse tomber, c'est pas courant et ca coute un oeil.



Tu cherche une PCP, une CO² ou une piston ressort multi coups ?

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Gregorian
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 15:53

et c est interdit!
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Gregorian
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 15:53

en tt cas en Belgique!
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chrysaor
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 16:36

salut à tous, alors je vais (essayer de) un peu préciser:

position de tir: euuuh? je dirais plutot couché avec un petit pied pour faire tenir la carabine.

distance: le plus loin possible (<100m quand meme) sur cible

chargeur: l'idée serait de pouvoir tirer quelques coups à la suite sans devoir recharger la bonbonne/cartouche/ou autre. d'après ce que j'ai lu, le c02 ne serait pas bien car pas très puissant. le pb avec le pcp c'est la bonbonne à coté; alors s'il existe un piston ressort multicoups, peut-être que je devrais m'orienter vers ça? pouvez-vous préciser de quoi il s'agit?

@greg: dommage que ce soit interdit dans notre plat pays
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Satanduparadis
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 16:47

Il existe des piston ressort multi coups mais ce n'est très précis et limité à -10j.

Il n'y a pas vraiment de solution, soit tu prend une arme à co² genre 850 airmagnum mais tu es limité en puissance (12-13j avec la valve 16j mais il y a peut être possibilité d'augmenter un peu la puissance), ou alors une PCP mais ca revient plus cher et il faut aussi compter dans le budget une bouteille de plonger ou une pompe manuelle.
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valent1-7332
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 17:34

Les carabines FX, il y'en a en semi-auto mais elles dépassent ton budget je crois

et

Edit: Voilà ce que j'ai trouvé http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/fx-airguns-gladiator-doubleair-calibre-55-45-joules-p-1807.html
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Booxte
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 17:59

Bonjour,
si tu cherche des AC avec suffisament de puissance, tu va devoir obligatoirement t'orienter vers du PCP. Certains modèles affichent des puissances affolantes pour des Ac ( 100 joules et même beauoup plus pour les Big Bore qui peuvent allez jusqu'a 600 joules).
Par contre deux problèmes vont se poser a toi,

1: tu va exploser ton budjet de 600 roros (tu peut compter 1500 euros avec lunettes au minimum)

2: Tu va devoir obligatoirement passer par l'achat d'une bouteille d'air comprimé pour la recharche et de plus gerer le souçis du remplissage de celle ci.
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Gregorian
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 20:11

pour ce que tu veux faire, pas le choix! pcp!! maintenant, avec un peu de patience, tu peux trouver une belle occase ou alors attendre un peu et gonfler ton budget!
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chrysaor
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mar 3 Mai - 23:37

bon ben peut-être que dans ce cas, je devrais me rediriger vers une solution sans chargeur car gérer la bonbonne c'est pas possible pour le moment.

quels modèles puissants recommandez-vous? j'ai vu pas mal de bon feedback sur la Weihrauch HW97K
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MTA
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 3:44

Si tu veux faire du tir à 100 Mètres, oublies la WEIHRAUCH HW97K.
A mon avis,vu ton budget, seul le 22LR me parait judicieux....
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chrysaor
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 6:15

malheureusement pas de permis de chasse donc ce sera une AC d'office
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Gregorian
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 7:27

100 m sans bouteille, ça me parait un peu difficile.maintenant, je ne connait pas bien les autres systèmes hors PCP.
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MTA
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 7:52

Ouai, plus que difficile Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 8:10

Salut,

à 100M il va te falloir de la puissance à "donf" et donc une PCP FAC.

Si tu veux revoir et tirer à 50-60m (ce qui est déjà pas si évident si tu comptes faire des beaux cartons et pas juste du "plinking") tu trouveras des carabines plus dans ta gamme de prix.

Exemple, soit une CZ (monocoup) que tu mets en 20J avec pompe à main ou bouteille que tu recharge de temps en temps, soit une bonne AC piston ressort (monocoup), soit ....

enfin compte 700-800 € pour du matos de qualité + rechargement

Si tu veux voir des propres yeux je suis du coté de l'entre sambre et meuse.

une S510 Xtra Fac multi coup en 5.5 et une s410 16J
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 13:02

Pour tirer avec précision à 100m il faut une PCP, mais le plinking c'est faisable avec une bonne piston ressort comme une 97k en 21j.
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 18:59


J'en vois qu'une qui peut faire l'affaire, mais attention pas multicoups


C'est la série des Benjamin Trail XT avec nitropiston, il y en même une (la 1500) qui envoie à 1500 ft/sec en calibre 4,5, soit 457 m/s, soit + de 50 joules...


Ca doit être très précis à 100m, voir même plus


http://www.pyramydair.com/s/m/Benjamin_Trail_NP_XL/2052




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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 20:07

C'est pas la puissance qui fait la précision. La carabine dont tu parle fait plus dans les 30-40j ce qui est déjà pas mal.

Il faudrait une review sérieuse sur cette carabine pour ce faire une idée de la précision.
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Mer 4 Mai - 20:44


J'ai ma règle à calcul dans mon dossier, si tu veux faire le calcul de ton côté :


1500 fps = 457 m/s (vitesse du son environ 340 m/s)

Calcul fait avec plomb de 4,5 de 0.5 g.

Calculs des joules : (poids du plomb / 1000 x 0.5) x m/s² (ou m/s x m/s)


Donc la Benjamin Trail NP XL 1500 fait bien à peu près 50 joules


De plus, cette carabine jouit d'une excellente réputation aux US, et elle est très précise des dires de tous les avis fait sur Pyramidair et ailleurs


J'en connait un max sur cette carabine car elle m'intéresse au plus haut point, et donc j'ai étudié un peu toutes ses caractéristiques...


Par contre, en précision, c'est clair qu'il faut utiliser des plombs un peu plus lourds, donc moins de vitesse, mais les joules sont toujours au rendez-vous... smil 85



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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Jeu 5 Mai - 6:30

[quote="chrysaor"]bon ben peut-être que dans ce cas, je devrais me rediriger vers une solution sans chargeur car gérer la bonbonne c'est pas possible pour le moment.

Si je puis me permettre une petite remarque et bien que tes raisons ne me regarde pas, le fait d'avoir une bonbonne d'air pour la recharge d'une PCP n'est pas vraiment une contrainte. Bien sur tu doit inclure le prix d'achat de cette bonbonne dans t'on budjet de départ (plus ou moins 160 euro pour une 10 litres, ce qui est déja pas mal comme réserve d'air sauf si tu tir vraiment beaucoup), mais la recharge de cette bonbonne est relativement facile en Belgique (pompiers, magasins de plongée ou certains armuriers pourront t'aider).
Maintenant à toi de faire tes choix en fonction de t'on budjet, , mais sache que tu aura systématiquement plus de possibilités et surtout plus de précision avec une PCP que avec une piston ressort.
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Jeu 5 Mai - 8:14

Très intéressant, je recherche la même chose, mais une question de débutant !
Que signifie « FAC » je trouve ça tout le temps dans mes recherches.
merci
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Jeu 5 Mai - 8:19




Je n'ai pas la définition exacte en tête mais il me semble que cela veut dire : Full Air Compressed


A savoir : à pleine puissance ou à puissance maxi si tu préfères...




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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Jeu 5 Mai - 10:15

Bon, pour faire du 100m avec de la précision raisonnable , faut laisser tomber en dessous de 20J (on parle en joule pour éviter le couple vitesse/poids du plomb).
30J est assez juste dans du moyen de gamme (genre un piston ressort ou nitro...)

si c'est vraiment du 100m alors fait pas des petites économies, surtout si tu tires dehors pas à l'abris du vent ...

http://www.100mairgun.nl/page/100m-luchtgeweren.aspx

ce site est une vrai référence, tir à 100M réel et par des pros, pas droit à l'erreur.

A+
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Satanduparadis
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Jeu 5 Mai - 16:18

Alpazen a écrit:

1500 fps = 457 m/s (vitesse du son environ 340 m/s)

Calcul fait avec plomb de 4,5 de 0.5 g.

Calculs des joules : (poids du plomb / 1000 x 0.5) x m/s² (ou m/s x m/s)


Donc la Benjamin Trail NP XL 1500 fait bien à peu près 50 joules

Quand on voit que les armes de 23j en font 16 tu peut déjà en déduire que l'arme fait 10j de moins que ce qui est annoncé. En plus de ca avec ce genre d'AC surpuissante, le premier argument c'est justement la vitesse du projectile donc il est mesuré avec un plomb <0.5g.

J'ai regardé sur internet et certain l'annonce pour 30j et d'autre pour 40j
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MessageSujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision   Aujourd'hui à 3:48

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