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 Hausse hw45

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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 21:27




En brun=120 m/s brun et bleue 170 m/s et bien sur même plombs à 10 métres t'as un écart, si tu tires petite puissance tu tapes le 10, en pleine puissance
tu fais 3/4 en gros sur la cible en visant le 10 c'est une des raisons de la vente de ce pistolet(reglage du guidon à chaque tir si vitesse différentes) et les vibrations du pistollet par rapport au zoraki qui lui tu bascules le guidon, je crois que c'est mac giver qui a vu mes tirs en appuie sur rond de platre chez Herbez 1 coup réussi sur 7 tirs , il aurait fallu mettre une feuille blanche pour voir ou il tirait et visée en conséquence pour 2 pompes .


Dernière édition par guyguy57 le Sam 30 Avr - 21:45, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 21:30

guyguy tu peux redire la meme chose en francais ou en corse?
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 21:32

serieusement il manque les legendes et les absices ( purée je vieillis pour de bon , je suis pas sur de mon orthographe)
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 21:34

Pareil peux tu m expliquer ton graph popcorn
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 21:35

le rouge c'est la courbe du plomb au premier niveau le bleu au deuxieme mais manque l'unité de distance et le pourquoi du comment
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 21:55

j'avais mis le graphique sans explications

alors en gros 1 ére puissance tu vises le 10 tu tapes dedans si même visée avec peine puissance tu tapes le 3 ou 4 sur cible de 14*14 le graphique l'explique assez bien.
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 22:01

sans vouloir etre pointilleux guyguy mais la legende dit que la courbe violette est pour le 4,5mm et e bleu pour le 5mm en haut a droite c'est pas ca?
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 22:19


non c'est juste je n'ai pas de 0.5 dans la base de chairgun , la tu vois j'ai fait la capture du bleue il est marqué plomb 0.177 et le tablau te marques 0.20 ?
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 22:31


Si tu simules une troisiéme puissance ici en vert il va te mettre 0.22 alors que le calibre est 0.177 geco dynamit nobel t'es d'accord avec moi ? il doit y avoir un moyen de
changer cela mais l'anglais est moi cela fait quatre

il faut aller dans l'onglet de couleur et edit tab names et changer les 0.20/0.22/0.25 en 0.177 voila
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Sam 30 Avr - 23:13

ok je comprends mais ca m'explike pas pour quoi en tirant plus fort ca tape en dessous jusqu'a 25m si j'ai bien compris le graphe!
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 7:07

Le tir est plus tendu c'est tout, il va plus loin, suivant les puissances, la courbe pas la même logique ? il est bien chairgun non?
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 7:24

En gros premiere pussance c est quand tu pointe à la pétanque et la deuxieme c est quand tu tir une trajectoire en cloche une autre plus tendu
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 7:47

donc ce pistolet est fait pour tirer a 25m puisque semblet'il a cette distance pas besoin de regler lahausse suivant la puissance
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 7:50

sauf que tu as mis 0,477 comme poids et je crois que les rws club font 0,45g " quel chieur ce corse!!!!)
oui il m'a l'air bien ce logiciel mais j'ai pas encore bien compris a quoi il te sers et ce qu'il apporte si tu pouvais me l'expliquer, ensuite il est gratos?
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 7:58

je reprends donc les courbes se rejoignant a 25m , tu regles ta hausse pour 10m premiere vitesse, et quand tu tires a 25m tu ne la touches pas pour tirer avec la deuxieme vitesse, super bien pensé ce calibre
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 15:08

Citation :
je reprends donc les courbes se rejoignant a 25m , tu regles ta hausse pour 10m premiere vitesse, et quand tu tires a 25m tu ne la touches pas pour tirer avec la deuxieme vitesse, super bien pensé ce calibre

en théorie, sauf que sur le hw45 c'est tout l'inverse :
il se passe un truc bizarre qui est sans doute du à la différence de choc du piston entre les 2 puissances (n'oublions pas que c'est un pistolet à piston):

A bras franc, à même distance et réglage identique, au deuxième cran (à 170 m/s) le plomb tape bien plus bas qu'au premier cran (130 m/s).

J'en avais entendu parler, mais ça me paraissait pas logique car normalement à réglage identique le plomb devrait taper plus haut car le tir est plus tendu.
A noël j'ai acheté un hw45 et j'ai bien constaté le phénomène.

Sur mon 1377, avec le même réglage je tire plus haut à 10 mètres avec 6 coups de pompe qu'avec 3 coups de pompes (ce qui me permet d'ajuster le pompage avec la distance).

Je pensais pouvoir faire pareil avec le hw45 (passer de 10 à 15 metres sans toucher au réglage):
- premier cran: je tire à 10 mètres
- 2eme cran: je tire à 15
Mais en fait avec le même réglage je tire 10 cm plus bas à 10 mètres avec la puissance max: sur le coup j'ai été un peu déçu.
Dans mon cas a 10 mètres, pour passer du premier cran au 2ème il faut monter la hausse de prés d'un tour complet pour remonter le tir: un comble!!!

Regardez sur cette vidéo vers 2mn45, le gars dévisse pour remonter la hausse afin de passer au tir au 2ème cran:



J'ai bien essayé de varier la tenue de l'arme (souple, ferme ...) mais rien ni fait, du coup j'ai abandonné, je l'ai réglé en puissance max et je tire qu'avec cette puissance.

Enfin bon, je regrettes quand même pas mon achat, la qualité est bien présente (il est superbe), le tir est très fun car en puissance max il secoue pas mal (mais du coup c'est moins facile d'avoir un bon groupement qu'avec mon 1377, mon sheridan ou mon hw40: la moindre modification de pression dans la tenue et c'est un flyer).




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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 15:15

non t'as pas compris ou j'ai pas été clair c'est 130m/s a 10m et meme reglage de hausse pour 25m a 170m/s si tu regarde le graphe a 15m tu es encore bien plus bas avec le deuxieme cran de vitesse car bien plus tendu! en gros ce pistolet est fait pour tirer a 10m a 120m/s et a 25m a 170m/s sans toucher a la hausse ce qui correspond aux deux distances de competition
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 15:16

le crosman c'est le meme principe sauf que tu as plus d'etapes vu les 10 coups de pompes, imagines que tu ai que deux coups de pompes entre le mini et le max tu aurais le meme resultat qu'avec le hw45
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 15:26

Ce que je te dis, en théorie oui: plus la vitesse est élevée plus le tir est tendu (on est d'accord).

à même distance et sans changer le réglage, on va taper plus haut car la trajectoire est plus plane.
9 coups de pompes plus haut que 6
6 plus haut que 3

Du coup avec le même réglage (par exemple): 3 coups de pompe mouche à 10 mètre, 6 coups de pompe mouche à 15, 9 coups de pompe mouche à 20

par exemple une carabine benjamin avec le même réglage et 3 vitesse différentes (la ligne en bleu c'est l'axe du canon):



C'est le cas avec mon benjamin hb22 et c'est le cas avec mon crosman 1377 et c'est ce que j'aime chez eux.
Mais ce sont des pcp, il n'y a pas de recul ni de choc du au piston.

Avec le hw45, c'est un cas particulier, sans modifier le réglage (fait avec le 1er cran) en passant en puissance max le plomb tape bien plus bas, sans doute à cause du choc, je l'avais lu sur des forum us, ça ne me paraissait pas logique, mais les fait sont là (et ça m'arrange pas car je comptais bien utiliser ces 2 crans pour faire comme tu disais: passer de 10 à 15 voir 20 mètres sans modifier mon réglage).

Sans doute que bien coincé dans un étau ce phénomène ne se produirait pas, mais tenu sans appui
c'est ce qui se passe (la différence de recul est très sensible)

Regardes la vidéo, tu verras que pour taper à peu prés au même endroit en passant de 130 à 170 m/s il a été obligé de monter la hausse (dévisser).
(Alors que la logique voudrait que ça soit l'inverse)


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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 15:46

je crois qu'on dit les memes choses sans se comprendre, les courbes de chairguns montrent la trajectoire du plomb or en 130m/s elle est tres bombée et croise la courbe 170m/s a 25m ok? au depart elle sont au meme niveau une part en haut ( bombée ) et l'autre plus tendue et elles se croisent a 25m donc a mon avis mais a tester mais je pense qu'ave le meme reglage de hausse tu obtiens le meme resultat a 10m en 130m/s et a 25m en 170m/s apres effectivement il faut arriver a dompter le bestiau car le ressort cogne ça je n'en doute pas!
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 15:52

j'ai regardé ta video , c'est normal qu'il doive monter la hausse il tire a 15m or les courbes se rejoignent a 25m , je parle de tir a 10 et 25m avec le meme reglage pas 15m! suivant la courbe ça doit etre bon! hormis le recul la c'est le tireur pas l'arme
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 16:03

Je vois bien ce que tu veux me dire, globalement c'est la logique même, je suis d'accord avec toi, c'est le cas avec mes pcp.

Je pense que la confusion viens des schémas sur lesquels tu bases ton raisonnement:

le truc c'est que sur les premiers schéma de chairgun qui ont été posté le réglage n'est pas resté le même sur l'arme.

Je m'explique:
Pour que les 3 trajectoires se coupent au même endroit (25mètres) alors que les vitesses sont différentes, cela suppose 3 réglages différents sur l'arme (l'axe du canon ne sera pas le même dans les trois cas).
Alors forcement la trajectoire de la balle la moins rapide est plus haute pour arriver au même endroit.

Mais la on parle de ne pas toucher le réglage sur l'arme et de compenser la distance grâce à un surcroit de vitesse (ici c'est une deuxième puissance sur l'arme mais ça pourrait être aussi utiliser un plomb plus léger)

Regardes plutôt le schéma que j'ai posté: là la mire n'a pas été touchée sur l'arme, l'axe l'axe du canon est le même, c'est la tangente aux 3 trajectoires, aucune des ces 3 trajectoires ne se croise et on voit bien la portée de chacune (et l'avantage qu'on peut en tirer).



Mais ce que j'essayes de te faire comprendre c'est que le hw45 à cause du fort recul du au piston ne se comporte pas ainsi, et c'est bien dommage.

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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 16:25

attends ca c'est pour le 1377 ok? donc y a un pb sur les courbes de guyguy? car pour moi ses courbes sont faitent en changeant seulement la vitesse et non les reglages hausses! je veux dire par là que je pense que guy guy a travaillé sur les memes reglages ou alors ca sert a rien de faire des courbes puisque tu changes les données d'origines
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 16:26

arf faudrait que je l'essaie ce hw 45, grrr ca m'intrigue ca !
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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Dim 1 Mai - 16:31

Pour illustrer mon propos:
Je viens de faire une simu sur chairgun:

Donc réglage à 10 mètres avec le premier cran pour la première trajectoire (130) et même axe du canon (pas de modif du réglage de la mire) avec un tir à 170 m/s.

Résultat avec mouche à 10 en 130 je devrais faire mouche à 18 avec le 2ème cran (là on est dans la théorie).

Ca ça fonctionne très bien avec mes pcp, pas avec le hw45 à cause du recul, mais j'ai pas tenté de le coincer dans un étau.

Le hw45 est un pistolet à piston trés puissant, ce qui le rend difficile à maitriser.

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MessageSujet: Re: Hausse hw45   Aujourd'hui à 15:40

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