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 Demande d'avis pour carabine.

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Moasis
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MessageSujet: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 18:09

Voilà je cherche une premiére carabine pour débuter le tir, et me mettre en selle, donc principalement pour du tir entre 10 et 20m (occasionnellement plus) et un peu de plinking(ça semble plaisant comme pratique^^). Et le tout pour un budget d'environ 300 euros max avec lunette(je dis tout ça parce que c'est les premières questions que vous demandez en général )

Alors après quelque heures à lire les posts des nombreux avis des membres du forum mon intention se porte sur 3 carabine, la diana 31, la hw50s et la stoeger x10.
Alors si les deux premières sont reconnus de bonne qualité par tous. Puisque je suis débutant, est ce que prendre une de ces carabines peut être significatif pour mon plaisir de tir(précision, finition du modéle, durée dans le temps), ou est ce que pour un premier investissement c'est peu important et que la différence ne se fait que pour des tireur expérimenté(parce que la x10 elle coute déjà moins cher sinon, même si les autres entre aussi dans mon budget).
Dans le cas où vous penseriez qu'il est plus intéressant de prendre la diana ou la hw50? Laquelle est la plus "idéale" pour débuter? Car sur sportwaffen elle n'ont que 10€ de différence, alors pour moi la seule différence constaté c'est la crosse bois ou synthétique... Et objectivement je comprend pas en quoi la hw pourrai être mieux?
D'ailleurs je trouve la synthétique plus jolie, mais selon certain membres elle sont moins résistante, est ce un retour globale ou pour seulement quelque membre?(y a aussi une différence de détente entre les deux je crois avec match contre rekord qui sont toutes les deux réglables non?)

Et une dernière petit question, est ce que cette lunette avec un monobloc suffirait : http://www.sutter-gmbh.de/Lunettes-de-vis%C3%A9e/R%C3%A9ticules-lumineux/Zoom-3-12x50/Lunette-de-vis%E9e-3-12x50-E-d%3D254-MD::2755.html
Aurais-je aussi besoin d'un stop-bloc en plus du monobloc?

Sur ceux c'est tout
Je remercie d'avance tout ceux qui me répondront et me permettront de l'aiguiller entre ces deux carabines(surtout la diana et hw)! Et sinon bonne année !
Je suppose que cette demande peut être rébarbative avec d'autres pour certains d'entre vous, et je m'en excuse mais je suis un newbie j'ai besoin qu'on me rassure


Dernière édition par Moasis le Lun 3 Jan - 18:23, édité 1 fois
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Koeur51
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 18:22

Salut,
je pense qu'entre les deux modèles, c'est surtout une question de goût. Les deux sont très fiables, et avec de l'entretien elles auront une super longévité. Je laisse la parole aux pocesseurs
Renseignes-toi si elles sont toutes les deux "évolutives" au cas où tu voudrais par la suite la passer à 16j sous license.
A 10j, tu n'as pas besoin d'un stop-bloc.
La lunette que tu montres est d'une marque qui correspond à du tireur de loisir occasionnel.
C'est pas du super-pro' mais ça permet de faire quelque chose de pas mal sans trop débourser. En revanche, celle-ci est éclaire, donc ça inclue des piles qu'il faudra acheter (et oui). Parcontre, je ne vois pas de règlage de parallaxe. Pour une 12x c'est un problème pour la précision, non?


Dernière édition par Koeur51 le Lun 3 Jan - 18:25, édité 1 fois
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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 18:25

Merci
Sinon à ce que j'ai vu sur le forum les deux sont évolutives, la hw50s monte à 16j, et la diana 31 vers 20j je crois.
Et pour du tir un peu plus courant, il vaudrait mieux prendre quel marque de lunette walther et nikko semble bien, l'une des des deux marques se démarquent-elles?
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laurent045
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 18:42

Bonjour Moasis !
pour la Diana elle est donnée en 20 joules non bridée sur le catalogue Diana (ici) donc oui elle est evolutive
et je pense quel doit bénéficiée de la nouvelle detente T06 reglable en course et en poid


Dernière édition par laurent045 le Lun 3 Jan - 18:54, édité 1 fois
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Bosquetia
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 18:53

Salut,

Juste au cas ou tu n'es pas au courant, on trouve des kits avce la HW50S lunette, cible et plombs

ICI


_________________
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Koeur51
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 19:01

Les lunettes qui ressortent souvent sur le forum sont de marque Sutter, Leapers, Nikko stirling, Hawk, Bushnell. On ne parle pas énormément des Walthers, BSA et ZOS (pourquoi d'ailleur?!).
Ce qui est important, c'est qu'elle soit "AC proof". Et qu'il faut favoriser un montage mono-bloc pour éviter les déplacements.


Dernière édition par Koeur51 le Lun 3 Jan - 19:50, édité 1 fois
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Julo 72
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 19:28

Je pense que la différence principale entre la hw50s et la diana est la détente, si tu prend la hw50s la détente sera meilleur ( je crois) que sur la diana.
La détente rekord "s" est effectivement réglable.
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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 19:39

@ laurent, merci et oui dans le catalogue il indique que la 31 posséde une détente T06, qui serait donc réglable comme la rekord alors?

Sinon à ce que j'ai lu, les lunettes ne sont généralement pas très bonne en pack(bien que ce soit surtout les pack combo qui soit généralement critiqué), mais là j'ai remarqué que les packs proposé pas de lunettes des marques dont parlent koeur51

Sinon peut on m'expliquer en quoi la détente serait meilleur de l'une à l'autre? Il s'agit seulement de la pression à exercer pour déclencher le coup?
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Koeur51
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 19:45

Pour la détente, il y a beaucoup à y gagner.
En effet, c'est ce qui fait ton "laché" plus précis, et le moindre écart se voit sur le carton !

Chacun a ses propres réglages pour maitriser sa détente et donc son laché au mieux.
Avoir une détente réglable en tout point favorise la précision, car de ce fait, c'est des réglages qui te sont familliés et pas la carabine qui t'imposes les siens jusqu'à ce que tu t'y habitues.. Disons que c'est plus facile de maitriser quand c'est à ton goût.
Les détentes peuvent être réglable en poids (duretée/souplesse), angle (inclinée par rapport au doigt), position détente (en avant/retrait), pré-course (longue/courte avant bossette), et course (longue/courte entre la bossette et le départ du coup).

(corrigez-moi si je me trompe )


Dernière édition par Koeur51 le Lun 3 Jan - 20:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:02

Pour moi la T06 est meilleure que la détente Rekord!
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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:07

Ah bien merci, j'aurais jamais imaginé qu'il existe autant de réglages possible pour un "simple petit bout de métal"

Et merci à toi pelo pour ta précision, d'autant plus que tu as des diana et hw, par conte que pense tu des lunettes sutter, tu sembles en avoir quelques une d'après ta signature ^^

Mais sinon est ce qu'une crosse bois tiendrai plus longtemps qu'une synthétique, ou est ce l'inverse, l'un des types de crosse est il considéré comme plus résistant(dans le temps et au marques)?
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:12

Les lunettes Sutter me donnent satisfaction sur mes carabines et pour l'utilisation que j'en fais.
Maxi 50 mètres en AC au stand.
En revanche il existe des lunettes de bien meilleure qualité mais à des prix plus élevés.
Tout dépendra de l'utilisation que tu vas en faire!
En revanche sur mes AC et quelquesoit la puissance je n'ai jamais eu de casse!
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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:19

Euh quitte à paraitre un peu idiot, je vos pas les différentes utilisations d'une lunette?
Hormis que je vais l'utiliser sur la carabine, certainement une diana 31 pour tirer à moins de 40m(surtout 15-25m en fait).

Et pour ce qui est de la résistance des crosses, aurait tu un avis pelo?
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:24

Donc tu peux prendre une Sutter car les miennes ont bien résisté sur une 23 joules et sur une 21 joules!

Concernant les crosses synthé elles sont très résistantes et sur une Diana tu peux acheter les yeux fermés
Après tout est histoire de goût et perso je préfère le bois!

Concernant la T06 je l'ai testée sur une Diana 56 et j'ai trouvé la course beaucoup moins longue que sur ma HW!
Pour info ma Diana 240 n'a pas de détente réglable!
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pelo62
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:29

Voilà ce que tu peux faire avec une Sutter et une carabine de moyenne gamme!


http://www.forum-airguns.com/t38689-le-petit-carton-de-l-apres-midi
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:35

pelo62 a écrit:
Pour moi la T06 est meilleure que la détente Rekord!
+1 bien d'accord avec toi Pelo
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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:36

D'accord, alors déjà je peux éventuellement me prendre une sutter(ce qui revient un chouilla moins cher quand même). Mais avec la lunette je suppose que tu as pris un montage monobloc non? Et je peux prévoir de prendre un stop bloc pour si je veux faire évoluer l'arme un jour(autant éviter les fdp dans deux ans^^).
Par contre quid du réglage parallaxe, il doit être important non?

Et je te remercie encore pour tes renseignements !
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laurent045
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:40

avec un bon monobloc tu n'auras pas besoin de stop-bloc
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pelo62
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:48

Un monobloc te sera utile mais au prix de la lunette et du monobloc et sans parallaxe je te conseille ça sans hésitation et de bien meilleure qualité qu'une Sutter!

[url=http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/12492]http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/12492[/url

Tu as le réglage de parallaxe inclus et le monobloc.
Pour les frais de port environ 12 euros!
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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:56

Je ne comprend pas la différence, entre la lunette que tu me montre et celle-ci : http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/11645 (corrigé^^)
Hormis la présence du montage monobloc pour l'autre, quelles autres différences?

Et de toute façon je comptais prendre ma carabine sur sportwaffen, c'est beaucoup plus intéressant pour les diana ou hw, et j'ai vu qu'il existe des tutoriels pour la commande :)


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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 20:58

Je ne vois pas la lunette car tu m'as envoyé un lien général!
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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 21:03

Arf,
Je voulais parler de celle ci :
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/11645
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 21:09

La réticule est une duplex et pas une mildot, pas de réglage de parallaxe, montage 11mm, pas de flip-up ^^


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Moasis
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 21:22

Ah d'accord, ça parait pas comme ça pourtant.... Bon à part pour le flip-flap, c'est vrai qu'il manquai des petit truc orange saillant à celle dont je parlai ^^

Bon sinon pour la carabine je pense m'être plus ou moins décidé, entre une diana 280 et diana 31. La 280 est magnifique, mais a pour maximum 16j une fois amélioré. Cela pourra-t'il se ressentir plus tard(pour des tirs d'une distance inférieur à 40-50m)? Et la lunette suffira t'elle aussi(sinon y a la grande sœur en 4-12*42 pour 10€ de plus...)
Bon c'est juste pour me décider, mais je pense que 16j devrait être suffisant?

Et est ce que vous pensez qu'il serait bon que je me déplace en armurerie pour épauler les 2 modèles et comparé?
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phanou
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Lun 3 Jan - 21:27

16 joules ça envoi deja pas mal , j'ai été surpris avec ma Cz200.
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MessageSujet: Re: Demande d'avis pour carabine.   Aujourd'hui à 22:00

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Demande d'avis pour carabine.
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