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 sujet précision

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yannick63
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Cancer Tigre
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MessageSujet: sujet précision   Jeu 19 Oct - 16:52

salut a tous les tireur, j'ai uen question a vous poser sur la précision d'une AC, comment est ce que l'on qualifie la précision de son AC, dumoins quand dit on que son AC est précise, perso pour moi, je touche un bouchon de bouteille d'eau a 40m tir avec appuis 8x sur 10, pour moi c'est précis mais apres pour les autre je ne sait pas ce que vous faite avec les votres, alors dites moi ...
a oui j'oubli de préciser que bien sur il faut relativiser est s'adapter selon la puissance de son AC, pour ma part elle fait 23joules et vitesse du plomb a l'embouchure est de 320m/s, je dit pour rappel
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John
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Vierge Rat
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Localisation : Tolosa
Date d'inscription : 15/10/2006

MessageSujet: Re: sujet précision   Jeu 19 Oct - 17:07

c'est deja pas mal moi je n ai que la lunette gamo 4x28 et a 40 metres (environ) sans appuis je tape dans le goulo d'une bouteille dekronembourg
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ifopareve
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Bélier Singe
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MessageSujet: Re: sujet précision   Ven 20 Oct - 16:04

Vide la bouteille de ... j'espère Jojo :lol:

A 40m 8 fois sur 10 un bouchon cela permet de dire que ton AC est precise et toi un bon tireur.

Après si tu vas dans les posts technique tu veras que l'on parle beaucoup de l'importance du laché dans la précision.
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Yohan
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Capricorne Buffle
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MessageSujet: Re: sujet précision   Dim 22 Oct - 10:25

Pareil que toi. Déjà à 20 metres, les trous doivent se toucher alors à 50 mètres j'espère plutot le bouchon de bouteille.

Je vais bientot avoir la Sako Quad et la j'espère vraiement que les impactes se boucheront avec une gomette.
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BOLLEROT BERNARD
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Balance Dragon
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MessageSujet: Re: sujet précision   Lun 23 Oct - 21:11

Quand on parle de précision, il faut soi même être le plus précis possible: position de tir( à genoux, debout, couché?)

optique: point rouge, lunette( grossissement, marque éventuelle)dioptre, visée ouverte?

distance: exacte ou approximative ?

munition : marque , type de plomb, poids, pour donner une idée du bon couple arme-munition.

cible : dimensions exactes

fréquence: 8/10 6/10, etc Cela donne une idée de la régularité ou du simple coup de chance..

Avec ces données objectives, car mesurables, on peut déjà se faire une idée, voire comparer ses performances.

Je pense que ce que tu fais à 40 m necessite une lunette .Je trouve ces
résultats très bons et ta carabine précise, sachant que ces bouchons
doivent avoir entre 26 et 30mm de diamètre

. Salut, et bons tirs!!
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Invité
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mar 27 Fév - 19:35

Bonjour a tous les utilisateurs du forum!
Je voudrais savoir s'il y a une puissance préconiser pour chaque distance. Par exemple les carabines de match ont une puissance limitée car elles sont faites pour tirer à 10 mètres (en principe).
Y a t'il des carabines de loisirs qui peuvent être aussi précise que ce genre de carabine de compétition, mais à des distances plus longues? (genre à 20 ou 30 mètres)

A+.
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Lepigeon
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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mar 27 Fév - 21:51

Encore une fois, pour dire aussi précise, il faudrait préciser comment on juge la précision. Avec des distances de 30-40m, on ne peut espérer un groupement aussi étroit qu'à 10m. Peut-être faudrait-il introduire un genre de mesure pondérée, style largeur du groupement sur distance de tir.

Mais pour te répondre, la précision des carabines AC Field Target est impressionnante. On se rapproche des performances de .22 match. Voir par exemple http://users.skynet.be/mario.severi/airgunning/EV2.html (lien découvert grâce à ce forum!).
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http://www.slashbin.net
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mer 28 Fév - 10:51

Bonjour a tous,

Par précision (Le pigeon), j'entends atteindre le quasi centre d'une cible (14*14 cm), a chaque tir a une distance de 30 mètres environ avec une air comprimée de loisir (dans la position la plus stable possible, sans vent).
Ce que cherche à savoir c'est si l'on tire deux fois exactement pareil, est ce que les deux plombs iront exactement au même endroit les deux fois.
Et si c'est possible oui alors qu'elle puissance il est recommandé d'utiliser pour du tir en air comprimé à 30 mètres environ (sans utiliser une carabine de compétition)?.

Merci d'avance pour les reponse
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Satanduparadis
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Scorpion Coq
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mer 28 Fév - 12:04

Je ne c'est pas ci c'est possible, mais peut être avec une carabine de tres bonne qualité (diana, weirhauch) on peut arriver à tirer pratiquement au même endroit à 30 metres.

Pour du tir à 30 metres il faut deja plus de 10 joules(pour une meilleur precision), entre 16 et 25 joules ca sufit emplement.
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legazeur
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Taureau Serpent
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mer 28 Fév - 16:34

Citation :
Pour du tir à 30 metres il faut deja plus de 10 joules(pour une meilleur precision), entre 16 et 25 joules ca sufit emplement.

la je ne suis pas d'accord avec toi : je faitrégulièrement des tir a 25m avec ma diana 24 qui ne fait que 7,5. Mais c'est vrai que la précision est loin d'être optimal.
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Lepigeon
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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mer 28 Fév - 16:54

Question délicate, mais à titre indicatif, l'Arms Air EV2 ne fait "que" 16J, et est pourtant précise encore à 50m. La version FT de la P70 (Feinwerkbau) fait 20J.

Je reste mal à l'aise face à toute cette discussion, car on compare un peu tout et n'importe quoi. Une Diana 24 à 30m, pourquoi pas, mais on ne restera certainement pas dans un cercle de 2cm de diamètre. Sans critère précis et partagé, on parle vite dans le vide...

Comme on ne peut décemment espérer du trou dans trou, je ne vois pas comment juger de la précision en dehors de la dispersion d'un groupement significatif moyen, par exemple de 10 plombs. Une autre mesure standard pour qualifier la précision est la minute d'angle, mais je n'ai jamais vu cette mesure utilisée en AC (je peux me tromper...).

Si on veut parler de la précision intrinsèque de l'arme, il faut éliminer au maximum les perturbations extérieures. Mais il est utile par la suite de connaître la ballistique en cas de perturbation (vent,...) pour voir comme le groupement évolue.
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legazeur
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Taureau Serpent
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mer 28 Fév - 17:57

ouai j'avoue que je n'apporte pas baucoup d'eau au moulin endisant sa.
mais quand je tire a 25m c'est essentiellement sur des canettes et sans lunette,. A cette distance je la rate rarement maisque sa permet pas de sefaire une idée du groupement.
J'essayerai sur carton dés que je peut .
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BOLLEROT BERNARD
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Balance Dragon
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mer 28 Fév - 19:05

D'accord avec toi, Lepigeon, CAR la question induisait une impossibilité de réponse précise, parce que trop générale .
En gros, la question est: à 40m , avec lunette en appui,grouper dans un cercle de 25mm( bouchon eau minérale)est-il précis???

Que répondre, sinon de se demander avec quelle arme il réalise cela.
Puisqu'on connaît l'arme ( catégorie loisirs, moyenne gamme), on peut lui répondre que oui, elle est précise et répond aux attentes du tireur.
Maintenant si, le tireur voulait tirer, à la même distance, dans un cercle de 10mm, on pourrait lui répondre qu'avec ce type d'arme, ce sera impossible ( de façon régulière) parce que justement, elle n'est pas assez précise.

Ce n'est donc pas l'arme qui est précise ou non, mais son adéquation à l'objectif qu'on lui assigne.
Une arme de compétition AC( 10 m , Match , libre,Target, etc), mais on peut généraliser à tous les types d'armes est trés précise parce qu'elle a été fabriquée pour qu'un bon tireur puisse avoir 100% de réussite.
à 10m AC, cela signifie 0,5mm, à 50m 22 lr, 10,4mm ( le dix).
C'est vrai que comparer des armes de compétitions à 2000euros ( je ne connais pas le prix de l'ev2, mais je pense que c'est beaucoup plus, le double???) et des armes à 200,300 ou 500 euros, ne rime pas à grand -chose
De même que tirer debout en appui, sans appui, et couché avec support de tir, ou avec visée ouverte, ou lunette, à bras tendu, à 2 mains, etc...
Quel objectif avait le tireur en achetant cette carabine et celle-ci lui donne t-elle satisfaction?
Voilà peut-être ce qu'il faut se demander...
Pour faire un peu d'humour, il n'ya pas d'arme imprécise, car on peut toujours se rapprocher de la cible ( ou agrandir celle-ci)
Ou bien, mais c'est un autre débat, la vraie question était peut-être celle là
Dans cette gamme de prix, à la même distance, et selon le même protocole de tir, certaines carabines de loisirs font-elles mieux???
Cela s'appelle un comparatif et là, au moins, on sait où l'on va.
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MessageSujet: Re: sujet précision   Mer 28 Fév - 19:48

Bernard tu as parfaitement lu entre les lignes. Je t'en remercie.

[quote]Dans cette gamme de prix (200 à 500 €), à la même distance, et selon le même protocole de tir, certaines carabines de loisirs font-elles mieux???

Alors pourrait-on répondre à cette question, en sachant que toucher un bouchon de bouteilles d'eau à 30-40 mètres à chaque tir (avec de l'entrainement bien sûr) est pour sinonyme de précision.

A+.
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