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 Diverses questions CZ452

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FréFré
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MessageSujet: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 20:39

Bonjour amis tireurs!

J'aurais plusieurs questions à vous poser. Tout d'abord, malgré des heures de recherches sur le web, je n'ai pu trouver d'avis vraiment clairs au sujet de la précision de la CZ452 Luxe (canon 63cm) VS CZ452 Varmint (Canon lourd 53cm). J'aurais tendance à dire que cela dépend de la distance (le canon Varmint "serait" plus précis à 50m, au delà la canon "long" reprendrai le dessus) ?? Sinon sur ma CZ 452 luxe gaucher, je n'ai pas de filetage en bout de canon, j'ai bien l'emplacement du filetage mais pas de filetage, quelqu'un saurait-il me donner une explication ? Même mon armurier n'a pas su!
Autre question, on m'a parlé que de kit de ressorts de détente genre "match" pour CZ452 disponibles sur internet, mais j'ai rien trouvé... Quelqu'un connaît?
Un bedding est-il réellement utile sur une .22lr au niveau de la précision quand le tireur n'est pas quintuple champion du monde 6 fois de suites ?

Voilà je crois que j'ai fait le tour smil 85

Bon tirs !

Geo.
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Alex57
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 20:45

FréFré a écrit:
Bonjour amis tireurs!

J'aurais plusieurs questions à vous poser. Tout d'abord, malgré des heures de recherches sur le web, je n'ai pu trouver d'avis vraiment clairs au sujet de la précision de la CZ452 Luxe (canon 63cm) VS CZ452 Varmint (Canon lourd 53cm). J'aurais tendance à dire que cela dépend de la distance (le canon Varmint "serait" plus précis à 50m, au delà la canon "long" reprendrai le dessus) ?? Sinon sur ma CZ 452 luxe gaucher, je n'ai pas de filetage en bout de canon, j'ai bien l'emplacement du filetage mais pas de filetage, quelqu'un saurait-il me donner une explication ? Même mon armurier n'a pas su!
Autre question, on m'a parlé que de kit de ressorts de détente genre "match" pour CZ452 disponibles sur internet, mais j'ai rien trouvé... Quelqu'un connaît?
Un bedding est-il réellement utile sur une .22lr au niveau de la précision quand le tireur n'est pas quintuple champion du monde 6 fois de suites ?

Voilà je crois que j'ai fait le tour smil 85

Bon tirs !

Geo.

Sa existe sa smil 84 un bloc détente complet match ok et je ne sais même pas si sa se pose sur des carabine de loisir.
Mais le ressort se n'est qu'un élément (je me trompe peut être)
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 20:48

Oui sûrement, c'est ce que je me suis dit aussi... Peut être est-ce juste un kit de ressort avec tarages plus faibles? Après avoir regardé le ressort d'origine, il semblerait qu'un ressort de stylo puisse faire l'affaire (faut juste trouver le bon tarage...) mais ça me fait un peu peur d'y mettre un ressort de stylo dedans.
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Sassan
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 20:51

C'est le bloc Timney?
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Alex57
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 21:09

FréFré a écrit:
Oui sûrement, c'est ce que je me suis dit aussi... Peut être est-ce juste un kit de ressort avec tarages plus faibles? Après avoir regardé le ressort d'origine, il semblerait qu'un ressort de stylo puisse faire l'affaire (faut juste trouver le bon tarage...) mais ça me fait un peu peur d'y mettre un ressort de stylo dedans.

Oui avec un ressort différent on peut surement améliorer un peu la chose.
Ou sinon comme le dit Sassan il y a la détente tinmey aussi à 79 euros chez ESP qui équipe les RS1 beaucoup plus efficace .
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 21:22

Alex57 a écrit:
FréFré a écrit:
Oui sûrement, c'est ce que je me suis dit aussi... Peut être est-ce juste un kit de ressort avec tarages plus faibles? Après avoir regardé le ressort d'origine, il semblerait qu'un ressort de stylo puisse faire l'affaire (faut juste trouver le bon tarage...) mais ça me fait un peu peur d'y mettre un ressort de stylo dedans.

Oui avec un ressort différent on peut surement améliorer un peu la chose.
Ou sinon comme le dit Sassan il y a la détente tinmey aussi à 79 euros chez ESP qui équipe les RS1 beaucoup plus efficace .

tu as un lien ? je ne trouve pas sur leur site ...
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Alex57
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 21:26

http://espfrance.kalanda.info/pieces-parties-pour-armes-depaule/detentes/detente-timney-pour-p-26311.html

PS: Par contre il parle d'un poids de départ de 450 g s'est possible de la descendre?
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 21:31

450g c'est déjà correct non? Elle est à combien la détente d'origine, 2kg ? j'ai du mal a me rendre compte de ce que ça représente par rapport à une détente match AC par exemple ? c'est 3 ou 4 fois plus dur non ?
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Alex57
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 21:42

Oui non mais apparament elle est à 600 g sur la rs1 (si quelqu'un confirme?) est on peut la descendre à 450 g d'aprés se que je vois sur le site ESP.
Sur ta CZ elle est à + de 1200g donc se sera le jour et la nuit.
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 21:56

En effet. C'est facile à monter sinon cette chôse ?
Je suis pas un bricoleur hors pair mais je sait me servir d'un tournevis lol
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Alex57
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 22:08

Je sais pas , le mieux est encore de le faire monter par un armurier .
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 22:16

Alors, pour la précision, pas grand chose à voir avec la longueur de canon. Il faut savoir que le canon varmint sera plus difficile en terme de choix de munition.

Pour la Détente, j'ai une Timney (un don d'un collègue qui ne l'utilisait pas) : c'est top et l'installation est enfantine. Juste les goupilles à virer et hop on remplace le bloc.
Il faut peut-être travailler la crosse pour que le bloc trouve sa place, ce n'est pas un gros travail, une dremel et 10 minutes.

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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 22:28

jc_bp a écrit:
Alors, pour la précision, pas grand chose à voir avec la longueur de canon. Il faut savoir que le canon varmint sera plus difficile en terme de choix de munition.

Pour la Détente, j'ai une Timney (un don d'un collègue qui ne l'utilisait pas) : c'est top et l'installation est enfantine. Juste les goupilles à virer et hop on remplace le bloc.
Il faut peut-être travailler la crosse pour que le bloc trouve sa place, ce n'est pas un gros travail, une dremel et 10 minutes.

J'ai bien les 10 minutes mais j'ai pas de dremel et absolument aucune envie de m'attaquer (d'attaquer?) ma belle crosse en noyer, l'armurier le fera sûrement.
Sinon saurais-tu me dire pourquoi la Varmint est plus capricieuse?
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 22:31

CZ 452 Spring & Tube kit
Eric Brooks
Cest une ensemble de tubes et ressorts .
ça se monte tres facilement .

http://uvson308.free.fr/articles/kit_brooks/article.htm

Mais le hic:il semble diificile,maintenant ,a trouver.
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 22:45

Le site de Eric Brooks semble ne plus exister. A priori je reste sur le Timney. Je demanderai à mon cher & tendre armurier ce qu'il me propose

Sinon pour le bedding quelqu'un peut m'en dire plus pour les beddings ?

Merci de vos réponses en tout cas
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 23:36

Un lien de préparation cz452 (complet).
http://www.quarantes.net/articles.php?pg=370&lng=fr
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Ven 19 Nov - 23:46

Merci beaucoup Franck !
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 9:26

[quote="FréFré"]
jc_bp a écrit:
Sinon saurais-tu me dire pourquoi la Varmint est plus capricieuse?

Bonjour Fréfré,
Ca a été abordé plusieurs fois sur le forum et Marceau a déjà expliqué le phénomène.

Un canon long n'est pas nécessairement plus précis qu'un canon plus court, mis à part la longueur de la longueur de visée. Ce cas ne se pose pas dans ton choix car la varmint n'a pas d'organe de visée.
Plutôt qu'un long discours, je te passes le lien de la FFTir qui explique en partie : http://www.fftir.asso.fr/index.php?FicheNum=110

Je cite Marceau :
Citation :
ça dépend des cartouches que tu compte utiliser
un canon lourd est potentiellement plus précis grâce a un régime vibratoire différent d'un profil standard
un canon lourd vibre a amplitude moindre, mais a fréquences plus élevé, ce qui nécessite un choix de munitions de meilleurs qualité (V0 plus reguliere)
un canon a profil standard sera moins exigeant
en gros, plus le canon a un profil lourd, plus il faut monter en gamme de munitions

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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 11:07

Bjr FréFré,
Pour ton problème de silencieux, va sur www.Beckchasse.com qui te propose un silencieux à baïonnette sur mesure pour ta carabine pour pas trop cher (dans Catalogue, va sur Accessoires puis sur Accessoires Armes et descends jusqu'aux silencieux Still Coopling et télécharge le croquis que tu leur envoies.
Sur www.quarantes.net/ tu trouveras dans Articles, un magnifique article sur la CZ452 avec bon nombre d'explications et photos, un vrai régal.
Bonne lecture
DD
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 11:17

Merci Alberic, je vais aller voir tout ça !
(Apéro je met la mienne )

Edit: je viens de voir sur Beckchasse le Still Coopling de SAPL, c'est intéressant. Quelqu'un sait si c'est efficace comme un silencieux standard? La précision sera-t-elle toujours au rendez-vous ?
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Alberic 1
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 11:33

Re,
Pour ma part, je me tâte pour cet achat pour ma Wildcat qui, elle non plus, n'a pas de filetage. J'attends donc l'avis d'un utilisateur décidé, (toi peut-être...) pour me lancer. Mon problème est que je ne tire qu'au stand et sur cible papier, et que dans ce cas un silencieux ferait vraiment désordre.
DD
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 11:39

Alberic 1 a écrit:
Re,
Pour ma part, je me tâte pour cet achat pour ma Wildcat qui, elle non plus, n'a pas de filetage. J'attends donc l'avis d'un utilisateur décidé, (toi peut-être...) pour me lancer. Mon problème est que je ne tire qu'au stand et sur cible papier, et que dans ce cas un silencieux ferait vraiment désordre.
DD

Et bien, je ne trouve pas que cela fasse vraiment "désordre". En effet, une anecdote assez bête, mais un jour un moniteur de mon club m'a amené essayer le 50m .22lr. Je n'avais pas de matériel il m'a donc prêté sa carabine (une Norinco canon silencé). Et bien, certains tireurs trouvaient cette idée pas mal, le pas de tir étant en intérieur, le bruit résonne pas mal, et atténuer notre niveau sonore est bien vu. Certes, à côté d'une 5.56x45 ou d'un .44Mag ça devient un peut ridicule mais le geste y est!

Et oui et bien il est probable que je me lance (si le père Noël veut bien me le payer je lui en voudrait pas), juste pour voir.
L'inconvénient de ce matériel, c'est qu'il est quasi impossible de le revendre... Le silencieux étant fait sur mesure...
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Alex57
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 11:57

Silencieux en club, pas vraiment utile .Moi je serais bien content de remettre mon frein de bouche et avoir un peu de bruit .

Je conseille le silencieux SAK trés efficace à 65 euros!
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FréFré
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 12:01

Alex57 a écrit:

Je conseille le silencieux SAK trés efficace à 65 euros!
Le problème est que ma CZ n'est pas pourvue de filetage... donc à part le SAPL Coopling je ne vois pas qu'est ce qui pourrait faire l'affaire.
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Sam 20 Nov - 12:38

Salut, je voulais acheté un silencieux still accoupling a l'armurerie poyur ma toz. Il ma répondu que les stills accoupling était beaucoup moins performants qu'un silencieux sak. Si tu est bricoleur tu peut essayer de faire un filetage , comme sur ma carabine. l'armurier me demandait 200 roros pour le filetage et il ma dit que ce prix là c'était pas vraiment une bonne affaire. Il ma conseillé une personne que je connaissait bien et cette personne ma fait un filetage pour 0 euros . Au final 58 euros avec filetage + silencieux sak. Le bruit que ma dit l'armurier pour un silencieux still accoupling était une réduction de 30 pour cent environ avec des balle subsonic genre les winchester super X a 320 m/s envrion.
Voilà si sa peut aider .
PS; je n'est jamais pu tester ou entendu une .22lr avec un silencieux still accoupling.
A+


Pour un filetage maison c'est faire une bague avec un filetage standard et le soudé au canon.
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MessageSujet: Re: Diverses questions CZ452   Aujourd'hui à 4:00

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