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 Joules / M.sec

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marley062
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Bélier Tigre
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MessageSujet: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 11:18

Bonjour!

J'aimerais éclaircir un point que j'ai toujours du mal à comprendre...

On dit que le rapport joules/ m.sec n'a rien à voir...

Joules c'est l'énergie.

Si je prends une carabine de 10j qui tire à 200m/sec avec des 0.5g et que je tire ensuite des 0,67g avec, ma vitesse va donc baisser....L'énergie

ne sera donc plus la même.... donc est ce que les joules changent?

La loi française dit max autorisé 10j ou 200m/sec...mais avec quel poids de plombs?

Je sais pas si je suis très clair ...



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Shura
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Capricorne Dragon
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 11:32

Energie et vitesse étant liées, ton raisonnement n'est pas bon !
Plomb léger -> vitesse plus élevée.
Plomb lourd -> vitesse plus basse.
Dans les 2 cas, tu développes la même énergie à cause de l'équivalence : E=1/2mv²
La carabine "développe" 10 Joules et ce avec n'importe quel poids de plomb.

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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 11:37

ca m'etonnes que tu pose cette question alors que tu fait du FT marley
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Satanduparadis
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Scorpion Coq
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 12:34

Tu peut t'aider de ce site marley pour comprendre: http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.html

Dans KINETIC ENERGY (Metric) tu rentre:

-la masse du plomb en gramme

-ca vitesse en m/s

Puis tu obtiens la puissance en joules.


Par exemple avec 0.5g et 200m/s on a 10j.
Avec 0.65g et 175m/s on a 9.95j.

Donc toujours la même puissance
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Sassan
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Balance Rat
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 12:35

Citation :
mais avec quel poids de plombs?
Avec des plombs de 0,45 grammes
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marley062
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Bélier Tigre
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 16:55

Loki: Je ne fais pas de FT, j'ai juste test une fois.... D'ailleurs on peut être bon ou mauvais

tireur en connaissant ou en ignorant certaines choses.

J'ai juste du mal à piger ça en fait.


Citation :
Par exemple avec 0.5g et 200m/s on a 10j.
Avec 0.65g et 175m/s on a 9.95j.

Donc toujours la même puissance

L'énergie est la même mais pas la vitesse....

donc imaginons que je me fasse arréter par les forces de l'ordre avec une carabine qui fait

du 220m/sec avec des 0,45g et qui passe à 199m/sec avec des 0,67... on fait quoi?

Encore une fois je ne sais pas si suis clair...

Désolé de mon incompréhension lol!
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:01

ok, pas de probleme, je croyais que tu en faisait regulierement...



sinon normalement si ta carabine fait 10j elle le feras plus ou - 1j a chaque fois...


la ca te fait ca te fait 10.81 ou 12j ... (e= .5*m*v2)

0.5 x .00045 x 220 x 220 = 10,81j

les gendarmes ne te diront rien.... thumright
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Shura
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Capricorne Dragon
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:07

marley062 a écrit:

Citation :
Par exemple avec 0.5g et 200m/s on a 10j.
Avec 0.65g et 175m/s on a 9.95j.

Donc toujours la même puissance

L'énergie est la même mais pas la vitesse....

donc imaginons que je me fasse arréter par les forces de l'ordre avec une carabine qui fait

du 220m/sec avec des 0,45g et qui passe à 199m/sec avec des 0,67... on fait quoi?

Encore une fois je ne sais pas si suis clair...

Désolé de mon incompréhension lol!

Ne fais pas une fixation sur la vitesse !
Relis mon post : L'énergie est donnée par une relation entre la vitesse et la masse du plombs.
Energie = 1/2 x masse plombs x vitesse plomb²
C'est l'energie qui est importante. Elle sera la même quelque soit la masse du plomb que tu vas utiliser. Mais pour que l'équivalence donne toujours la même valeur, si tu fais varier la masse du plomb, la vitesse va aussi varier.

Est-ce plus clair ?

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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:12

ou un autre exemple,

je te lance une balle de tennis et une boule de petanque a la meme vitesse...

laquelle tu prefererai prendre dans la tete

effectivement normallement tu vas me dire la balle de tennis...

car la boule de petanque te feras plus mal car le poids est plus important donc une energie en joules bien plus importante
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marley062
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:28

C'est moi qui comprends pas ou vous vous contre dites?

Citation :
Dans les 2 cas, tu développes la même énergie à cause de l'équivalence : E=1/2mv²
La carabine "développe" 10 Joules et ce avec n'importe quel poids de plomb.


Citation :
je te lance une balle de tennis et une boule de petanque a la meme vitesse...
la boule de petanque te feras plus mal car le poids est plus important donc une energie en joules bien plus importante
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Shura
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:33

Oublit l'exemple de Loki !
Désolé Loki mais ton exemple n'est pas bon.

Marley, tu as compris mes explications ou pas ?

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marley062
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:37

Ce que je retiens c'est que la carabine est donné à une energie donnée joule.

Que j'utilise tel ou tel grammage de plombs c'est juste la vitesse qui change, mais pas

l'énergie (ou à peine).

C'est bien ça?
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Shura
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:38

marley062 a écrit:
Ce que je retiens c'est que la carabine est donné à une energie donnée joule.

Que j'utilise tel ou tel grammage de plombs c'est juste la vitesse qui change, mais pas

l'énergie (ou à peine).

C'est bien ça?

Tout à fait ! thumleft

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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:41

en quoi il est pas bon???

c'est aussi vrai, meme vitesse mais masse diferente egal energie differente...

alors certes il n'etait peut etre pas le plus adaptee pour la quastion de marley mais dans la logique c'est ca



Dernière édition par loki le Dim 7 Nov - 17:44, édité 2 fois
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luuudoo
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:43

perso... j'ai bien compris l'explication de SHURA, la vitesse en m/s n'est pas si importante que sa car elle rentre dans la formule pour obtenir l'énergie en Joules
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Shura
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:44

loki a écrit:
en quoi il est pas bon???

Parce qu'il illustre mal la problématique de Marley.
Il voulait comprendre pourquoi la vitesse change et pas l'énergie quand on utilise des poids de plombs différents. Dans ton exemple, la balle de tennis et la boule de pétanque vont à la même vitesse.

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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:45

luuudoo a écrit:
perso... j'ai bien compris l'explication de SHURA, la vitesse en m/s n'est pas si importante que sa car elle rentre dans la formule pour obtenir l'énergie en Joules

Tu as très bien compris ! thumright
Donc seule l'énergie développée par la carabine est importante car tout en découle.

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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:46

yes, mais je pensais lui faire comprendre le principe en l'abordant d'un autre point de vue

en meme temps c'est pas grave, il a compris thumright
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marley062
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:52

La balle de tennis et de pétanque tirées avec une super carabine spéciale de 16j feront aussi

mal... la balle de pétanque arrivera juste moins vite...

C'est bien ça hein?
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 17:55

marley062 a écrit:
La balle de tennis et de pétanque tirées avec une super carabine spéciale de 16j feront aussi

mal... la balle de pétanque arrivera juste moins vite...

C'est bien ça hein?

Exact !

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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 18:11

Est bien merci à vous deux pour ces explications très claires!

J'en viens à nos amis de la maréchaussée...

Comment font il pour voir si les carabines sont règlementaires?
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 18:16

je devrais pas le dire, mais tres peu le font... souvent par ignorance... et la plupart du temps ils demande la licence meme pour moins de 10j...

mais il suffit de tomber sur le mec qui s'y connait et tu vas pleurer...

donc il vaut mieux respecter la loi.
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marley062
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 18:19

Carrement mais si ta pas de licence et tu te promènes avec ta 97 qui sort quand même de

l'ordinaire des cara de foire et que tu lui dis qu'elle n'est pas puissance ça se passe comment?
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Julo 72
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 18:20

Merci pour vos explication ca m'éclaire parce que je n'y comprenait pas grand chose a tout ca.
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Dim 7 Nov - 18:20

bah... ca depends... surtout du flic
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MessageSujet: Re: Joules / M.sec   Aujourd'hui à 12:03

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