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 Vitesse de l'air 340 M/s ?

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zery
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Jeu 12 Oct - 16:59

en faisant une recherche sur la vitesse du son je trouve +/- 340 M/s
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=vitesse+du+son&btnG=Recherche+Google&meta=

les plus performantes des carabines indique des vitesse en sortie plus élevées .
Cà passe alors le mur du son ou je suis dans le faux?
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e-zilla
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Scorpion Cochon
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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Jeu 12 Oct - 17:25

Salut,

Oui ça dépasse le mur du son 340 m/s = 1224 km/h
mur du son= 1224 Km/h ou 340 m/s

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mur_du_son#Explication_du_ph.C3.A9nom.C3.A8ne
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http://cougar140.skyblog.com/
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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 8:12

A priori, la vitesse maximale de l'air est bien de 340m/s, mais je n'arrive toujours pas à comprendre clairement pourquoi il est possible de dépasser cette vitesse en sortie de bouche de canon

Et pas moyen de trouver des articles de vulgarisation sur le sujet sur le net !

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 8:58

Peut etre qu'une CFX INDIA peut le faire???
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marceau
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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 15:05

David a écrit:
A priori, la vitesse maximale de l'air est bien de 340m/s, mais je n'arrive toujours pas à comprendre clairement pourquoi il est possible de dépasser cette vitesse en sortie de bouche de canon

Et pas moyen de trouver des articles de vulgarisation sur le sujet sur le net !

salut

c'est l'onde sonore qui se déplace a 340 m/s et pas l'air

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 16:02

Il faut que je retrouve le post où un membre m'affirmait que l'air ne pouvait physiquement pas se déplacer à plus de 340m/s.
Je disais le contraire, mais je n'ai pas pu le prouver scientifiquement, alors j'ai abandonné mes recherches !
Si tu as des infos marceau, je suis preneur !

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 16:24

david

non je n'est pas particulierement d'info sur la vitesse maxi de l'air
mais quand un canon tir, il expulse l'air contenue dans celui-ci (derriere la l'obus) bien plus vite que 340 m/s

je voulais juste dire qu'une onde sonore ne déplace pas l'air, mais génère une systeme de pression/depression, qui lui se dépace a 340 m/s
de la meme maniere que des vagues, en mer.

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 18:36

C'est ce que je pensais mqis su wikipédia ils sont pas très clairs et j'ai rien trouvé d'autre !
Mais je suis totalement ton raisonnement.

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marceau
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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 19:59

David a écrit:
C'est ce que je pensais mqis su wikipédia ils sont pas très clairs et j'ai rien trouvé d'autre !
Mais je suis totalement ton raisonnement.

http://www.interclasse.com/articles/acoustique.php

ou il est dit

" Les déformations avancent dans le milieu propagateur sans que les particules de celui-ci soient transportées. "

l'onde dans l'air 340 m/s l'air 0 m/s

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Ven 13 Oct - 20:02

Merci marceau !!!

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Sam 14 Oct - 17:34

Il me semble que lorque l'on parle de vitesse du son, on parle juste de la propagation dans de l'air d'une certaine bande de frequence propre a celle du son (des fréquences plutot basses en fait, pour de la lumière c'est encore autre chose par exemple).
C'est sans rapport avec la vitesse du diabolo et le fait qu'il soit propulsé par de l'air comprimé par un ressort.

Le seul lien entre les 2 c'est que si la vitesse du diabolo dépasse les 340 m/s fatidiques, il se produit bien un bang du a la vitesse supersonique du plomb, ce qui expliquerait que certaines air comprimé claque vraiment fort ou qu'à 10 m/s secondes prés, une munition 22 lr claque beaucoup plus qu'une autre sur une carabine munie d'un silencieux.
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marceau
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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Sam 14 Oct - 22:22

salut wadcutter

petite précision :

pour les fréquences du son, le domaine audible se situe entre 25 Hz et 18 KHz environ (cela dépand des individus), fréquence a laquelle vibre le support (en l'occurence, l'air)
pour la vitesse de la lumiere (qui ,elle n'a pas besoin de support), on rentre dans le spectre electomagnétique, ce qui n'a rien a voir avec le son, et la la mesure n'est plus la fréquence (qui n'est pas mesurable) mais de longueur d'onde exprimé en nanometre

de plus un diabolo ne tient pas une vitesse supersonique bien longtemp
du a son CB tres mauvais (0.011 pour un diabolo 4,5) quelques metres au plus
alors differencier un hypothétique bang supersonique du bruit de départ,
je demande a voir

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wadcutter
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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Dim 15 Oct - 15:56

La lumiere est elle aussi affecté par le milieu qu'elle traverse:
par exemple:
- le principe du prisme (chaque couleur ayant sa propre frequence)
- ou le fait qu'une truite dans l'eau n'est à l'endroit où elle parait être (les pecheur à l'arc voient ce que je veut dire)
- ou les changement du couleur du ciel pendant la journée

Tout ça car on peut aussi parler de frequence pour la lumière, cependant celles ci étant trop élevées (3x10 puissance 14 à 3x10 puissance 15 hertz) on prefere donc parler en longueur d'onde, ce qui est aussi valable pour le son: en gros une dizaine de centimètre pour le son audible contre seulement 400 nm à 700 nm pour la lumiere visible.

Pour illustrer mon propos, un schema vaut mieux que les paroles, en voici un ou on voit la gamme de frequence de l'onde radio aux rayons x:

[url]

Enfin la difference entre 2 cartouches de 22 long rifles, l'une supersonique l'autre standard, tirées avec un silencieux s'entend trés nettement. Cette difference de bruit n'est pas due aux 10 à 20 m/s entre les 2, mais bien au bang.
J'en deduis donc que ce bruit, s'ajoutant donc au bruit normal d'une air comprimé type diana 48 lorsque l'on tire avec une gamo 1250, expliquerait qu'elle claque beaucoup plus pour finalement quelques m/s de plus.

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Dim 15 Oct - 16:08

Oups,
en me relisant, pour la BF type parole, la longueur d'onde tient plutot de du millier de km que de la dizaine de cm, ça c'est plutot de l'UHF!

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MessageSujet: 350 Magnum   Lun 16 Oct - 17:06

La première fois que j'ai entendu parler de la diana 350 magnum c'était a sa sortie dans un magazine Cibles, elle avait la particularité de pouvoir tirer a 360m/s et ainsi passer mach 1 et dans cet article ils expliquaient pas mal de choses enfin je crois, je vais le trouver parmi les autres et copier le contenu en espérant ne pas me faire sanctionner pour plagia...

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MessageSujet: Trouvé   Lun 16 Oct - 17:23

J'avais bonne mémoire, il s'agit du Cibles numéro 371 de février 2001, maintenant pour le copier c'est un peu vaste, 2 pages recto verso en petit, mais si il y a un réel intéret ça ne me dérangera pas de le recopier voir de prendre une photo haute définition et mettre chaque page sur imageshack.

voici un aprçu des deux premières pages (je sais ce n'est pas lisible)



Dites moi quoi


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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Lun 16 Oct - 18:11

wadcutter a écrit:
Oups,
en me relisant, pour la BF type parole, la longueur d'onde tient plutot de du millier de km que de la dizaine de cm, ça c'est plutot de l'UHF!


???????????????????????????????????????
pourquoi veut tu absolument "intégrer le son dans le spectre electromagnétique ??? ça n'a rien a voir

le son ?? une longueur d'onde en millier de km ???

je ne comprend plus de quoi tu parle

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Lun 16 Oct - 18:16

Il n'y a pas lieu de s'inquieter BF= basse frequence voila tout........
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MessageSujet: euh   Lun 16 Oct - 18:29

quelqu'un a lu ce que j'ai écrit, au début c'était une question sur les supersoniques j'ai un article mais bon sinon


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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Lun 16 Oct - 18:43

ThierTomini a écrit:
quelqu'un a lu ce que j'ai écrit, au début c'était une question sur les supersoniques j'ai un article mais bon sinon


non ! non! reste avec nous!

a tu un moyen de rendre plus lisible l'article de cible?

la on a du mal a lire

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Lun 16 Oct - 18:54

Oui si tu pouvais agrandir l'article ce serait super sympa de ta part....
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MessageSujet: ok   Lun 16 Oct - 21:29

OK je m'y colle, je vais prendre des hautes définition et les poster


hummm... j'ai fait quelques essais en 3 megapixel, pas terrible, ja vais essayer en 5 mpx demain sinon je ferais un scan en en achetant un scanner...
Mais je crois que ça ira. un peu de patience demain soir je pense que ce sera la.

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Mar 17 Oct - 9:30

ThierTomini a écrit:
je vais le trouver parmi les autres et copier le contenu en espérant ne pas me faire sanctionner pour plagia...

Si tu le trouves, tu le mets en citation et tu spécifies l'origine (nom du magazine et numéro ainsi que l'auteur)

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Mar 17 Oct - 11:15

David a écrit:
[
Si tu le trouves, tu le mets en citation et tu spécifies l'origine (nom du magazine et numéro ainsi que l'auteur)

Entendu , je réaliserais des photos haute résolution et ajouterais les détails relatifs a l'article.

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MessageSujet: 5mpx concluent   Mar 17 Oct - 22:14

J'ai réalisé les photos en 5 MPX et c'est concluent.

Voici les images dans l'ordre:















Ces photos sont issues du magazine Cibles N°371 février 2001.
Pages 74 - 75 - 76 - 77
Article par Gaston Depelchin.
L'auteur remercie M.Daguenet de la société d'importation Dynamit Nobel RWS pour le pret de l'arme testée.

Ca prend un temps fou en 2 mégabytes meme avec l'adsl pour les mettre sur imageshack, il me les a quand meme compressées.

Enfin c'est réussi, bonne lecture a tous

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MessageSujet: Re: Vitesse de l'air 340 M/s ?   Aujourd'hui à 22:21

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