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 La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?

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Claude_Dt
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MessageSujet: La fin de l'air comprim en Belgique terme?   Jeu 2 Sep - 11:16

Salut
-----

Jusqu' prsent, les Belges taient contents de l'absence de limitation concernant l'acquisition d'armes air comprim dans leur pays.
Ils taient "plus chanceux" que leurs voisins Franais, par exemple.

Comme beaucoup de monde, j'ai acquis une arme air comprim, pensant que c'tait exempt de rglementation contraignante l'achat et l'utilisation.
J'ai mme demand confirmation sur un site lgislatif spcialis o on m'a rpondu que le tir dans mon jardin ne posait aucun problme.

OR, c'est vrai au niveau lgislatif, mais c'tait sans oublier l'volution rcente des rglements communaux qui vont vers une restriction des liberts.
En effet, avec la fusion des zones de police, les policiers se sont retrouvs dans une situation trs complexe, et ils l'ont fait savoir :
Un policier devant maintenant intervenir dans une srie de communes (bravo aux politicars), et chaque commune disposant de son propre rglement communal de police, ces policiers se sont retrouvs devant l'obligation ingrable de devoir mmoriser une liste consquente de rglements diffrents.

Ils ont donc incit les communes adopter des textes communs chaque rgion de police, et la rgion wallonne a donn des textes "conseills" servant d'exemples, ce qui explique que dans des centaines de communes on retrouve les mmes paragraphes.

Les communes ont en grande partie adopt ce type de rglement, et celles qui ne l'ont pas encore fait risquent bien de devoir le faire court terme.

Or, ces rglements prsentent en grande majorit la particularit... de rendre illgale l'utilisation des armes air comprim, non seulement sur la voie publique (ce qui est comprhensible), mais galement dans les proprits prives et mme l'intrieur des btiments privs. La lgislation locale interdit mme l'utilisation... des sarbacanes, mme l'intrieur de chez vous. Dingue, non?

Le tireur air comprim, qui surveillait une ventuelle volution de la loi, s'est tout bonnement fait piger par les rglements communaux qui lui ont t toute libert relle.
Certaines communes n'ont pas encore franchit le pas (comme Namur), mais il est clair que la police et la rgion wallonne poussent dans ce sens et que a ne saurait tarder.

Moralit : Le Belge "standard majoritaire" peut acheter en toute libert une carabine air comprim.... mais ne peut s'en servir QUE dans un stand de tir agr (ou sur un terrain FT agr, videmment en s'abstenant de s'entraner chez soi).

Ce qui signifie dans la pratique, si on doit se rendre dans un stand de tir, que le tir rcratif en air-comprim n'a strictement plus aucun intrt, autant tirer l'arme feu de petit calibre (moins cher et pas plus contraignant tout en tant plus prcis).

Ds que ce genre de rglement se sera rpandu dans toutes les communes (a reprsente dj 80% des communes que j'ai trouves sur le net), a signifie que pour le Belge :
- La rubrique "plinking" n'est plus lgale
- La rubrique "construction des porte-cibles perso" n'est plus lgale
- La rubrique "tir longue distance" n'est plus lgale (trs peu de stands autorisent les air-co tirer plus de 50m, quand ce n'est pas 10m)
etc.

Les armes air-comprim risquent bien de ne plus tre utiles qu' ceux qui font de vrais concours, avec entranement en club (ce qui exclus les armes fac).
Plus aucune activit lgale intressante ne permet l'utilisation d'une arme air comprim en version fac, et donc le Belge a certes le droit d'en acheter une... pour s'en servir comme garniture de commode.

J'en profite pour jeter un pav dans la mare : voil ce qui arrive lorsqu'on refuse de parler de politique, on se fait royalement entuber sans avoir vu venir l'attaque.

Bref, pour le Belge, l'air-comprim risque bien de n'tre bientt plus qu'un bon souvenir, sauf aller tirer dans un stand de tir qui ne raillera pas les utilisateurs de "carabines plombs" et qui acceptera de les recevoir (mais bon, quand on paye...)

Franchement, si j'avais fait plus attention je n'aurais jamais achet ma pcp, vu qu'en fait il m'est interdit de m'en servir.
Et combien d'utilisateurs sur ce forum sont en ralit dans mon cas?

Faire marche arrire dans autant de commune est plus compliqu que d'intervenir au niveau fdral, il faudrait une association lgale reprsentant les intrts des tireurs rcratifs l'air comprim pour faire pression au niveau politique.

Pour ceux qui doutent, voici quelques liens pris au hasard sur le net :

Rglement de la ville de Chtelet

Citation :
Il est interdit.... ou de se servir d'autres engins dangereux pour soi-mme ou pour autrui, pour les biens et pour les animaux, tels que fusils ou revolvers air comprim, sarbacanes, frondes ou armes de jet,

Soignies, Braine-Le Comte etc

Citation :
Il est interdit de faire usage d'une arme, soit l'intrieur des proprits prives, soit dans lesjardins, moins qu'une autorisation normale ait t accorde conformment larglementation applicable en la matire.

Bruxelles

Citation :
Il est interdit.... de faire usage darmes feu ou air comprim, except dans les stands dment autoriss ou dans les mtiers forains de tir; cette interdiction est galement dapplication dans les proprits prives;

[url=Mouscrons]http://www.mouscron.be/francais/police/rglpol.pdf[/url]

Citation :
il est dfendu, sans autorisation pralable et crite du Bourgmestre, de tirer des feux de joie, des feux dartifice, des coups de fusil, de pistolet, de revolver et dautres armes feu ou de se servir dautres engins dangereux pour soi-mme ou pour autrui, pour les biens et pour les animaux, tels que fusils ou revolvers air comprim, sarbacanes, frondes ou armes de jet,

Rglement de Seraing

Citation :
il est interdit, sans autorisation du bourgmestre, de tirer l'aide d'une arme ou de tout engin pouvant lancer un projectile quelconque, que ce soit sur la voie publique, dans des immeubles ou habitations, ainsi que dans leurs dpendances avoisinant la voie publique.

Zone du condroz (Clavier, Marchin etc)

Citation :
il est interdit de tirer, soit dans les rues, chemins, places et autres voies publiques, soit dans les cours des habitations, jardins ou lintrieur des immeubles ou autres btiments quelconques au moyen darmes feu, de jet ou air comprim de tout calibre.

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Master of the skies
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 12:15

Ahlalalalaaa...Je suis pas belge, mais je vous plainds. Dire qu'en plus de cela (au risque de m'attirer certaines foudres) dans le topic clotur, parler politique ne drangeait personne apparemment. Y avait que du bnef, personne ne se plaignait et on tait content de voir les arguments fuser, signe de bon entente je pense. Car si on s'entendait pas, personne prendrait la peine d'argumenter pour contredire.
Ca faisait vivre encore plus le forum. Mais bon, il faut dire et reconnaitre que pour parler des lois, il faut parler politique car ces lois ne sont crites que par des politicards. Donc ce terrain est invitable. Et si on vient manquer d'en parler, a nous retombe sur le coin de la gue*le, et comme il faut.

Alors je vous en prie messieurs les modrateurs, laissez nous parler de ces lois, sans quoi les lois vont pleuvoir et on sera tous largus. Non seulement on ne saura pas ce qu'il se trame, mais de plus on pourrai se retrouver tous dans l'illgalit la plus totale, en toute ignorance. Mais au train ou vont les choses, on sera forcment dans l'illgalit un jour ou l'autre!
Certains de ces arguments ont certes t dj utiliss, mais je pense bon de les rappeler.

Je vous le dis du haut de mes jeunes 18 ans^^, on file du mauvais coton. On est tous mal barrs si a continue comme a!!

En bon entendeur,
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 12:33

passionnant ca
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 12:35

Toute faon nos politicars a par ce remplir les poches et mettre des lois dbilles
Du temps de mon pre il y avais 7 ministres combien maintenant , autant que pour les tat -unis ,
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 12:39

C'est tres dommage pour bon nombre de nos amis belges mais prenons le cas d'un tireur qui est dans ma situation :
J'habite en ville dans un appartement dont la plus grande longueur ne me permet pas de tirer a 10m et je ne peux quoi qu'il en soit utiliser ma PCP qu'au club etant donne que je ne connais personne qui ait un terrain d'une longueur de 50m pour pratiquer le FT.
Qu'est-ce que cela change pour lui ?

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 12:53

1)vous pouvez retourner la question des lois dans tous les sens, part faire comme le souligne Claude_Dt une ptition pour vos droits,vous ne changerez rien(les critiques genres:" ces politiciens qui ne connaissent rien"sont inutiles)
2)chaque tireur se doit de connatre les lois en vigeur concernant les armes
3)avant d'tre tax de censure,je prcise qu'en France aussi les lois sur les armes vont aussi certainement changer.C'est chiant mais il faudra alors faire valoir nos droits si ncessaire ce moment(de faon constructive et officielle)

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:06

Les bons paient pour les mauvais depuis longtemps, on connait la chanson.
Je ne veux pas rentrer dans un debat politique foireux, ce n'est ni le moment ni l'endroit.
Si je ne m'abuse, et reprenez-moi si je me trompe, une partie de la Belgique ( la votre en l'occurence ) n'a pas a l'heure actuelle de gouvernement en place, c'est bien cela ?

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:12

c'est pas une partie de la Belgique c'est "la" Belgique qui n'a pas de gouvernement
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:15

Master of the skies a crit:

Mais bon, il faut dire et reconnaitre que pour parler des lois, il faut parler politique car ces lois ne sont crites que par des politicards. Donc ce terrain est invitable. Et si on vient manquer d'en parler, a nous retombe sur le coin de la gue*le, et comme il faut.

Ces lois sont peut tre crites par des "politicards" mais ils sont une reprsentation majoritaire du peuple.
Donc on peut penser qu'il s'agit de la volont d'une majorit de la population.Donc il faut se plier la majorit.
La solution est d'aller se concerter dans toutes les rgions afin de rencontrer nos parlementaires qui pourraient faire voluer ces lois (peut tre) en prenant la parole l'assemble nationale.

Le fait de se concerter=c'est pas gagn
Le fait qu'ils prennent nos dolances en compte=c'est pas gagn


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NOUNOURS
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:30

tompolo3 a crit:
c'est pas une partie de la Belgique c'est "la" Belgique qui n'a pas de gouvernement

Comment en etes-vous arrive la ??? Peut-etre auriez-vous du vous reveiller plus tot, non ?

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:37

nounours si tu savais ... il y a un racisme lattant en Belgique de la part des flamands envers les wallons c'est dingue!
au dpart de ca? une histoire de gros sous ...
pour faire vite, avant les wallons taient les "riches" et les flamands vivaient au crochet de la Wallonie mais quand l'industrie et le textile a sombr, les flamands ont rcuprer les richesses et maintenant ils ne supportent pas que les wallons vivent a leur crochet ...
Moi qui suis franais habitant en Belgique je peux te dire que du racisme anti wallon et anti franais j'en subis tout les jours!
Tant que les mentalits ne changerons pas, la Belgique n'avancera pas !
en mme temps, ca veut dire que rien de bouge, et quand on voit comment ca a evolu en France ces dernires annes, parfois on peut s'estimer heureux!
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lucky001
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:41

NOUNOURS a crit:


Comment en etes-vous arrive la ??? Peut-etre auriez-vous du vous reveiller plus tot, non ?
Parce que ils n'y en a aucun qui on des c......
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YouGo
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:45

Nounours se rveille... smil 85 !!

Ils en sont arrivs l force de ne pas s'entendre en flamands et wallons, des guguerres qui drivent, prennent des proportions normes et au final n'amnent rien part une confusion totale. Et sans entrer dans la politique, les partis radicaux qui prennent de l'ampleur, s'appuyant sur la grogne et la haine des uns et des autres. Et a vous fait un pays tout sauf uni. La France prend le mme chemin mais elle a une assise beaucoup plus stable et surtout une unit que ne possdent malheureusement les Belges : la langue (et par extension : la culture, les valeurs nationales, etc.).

Concernant le dbat, part se runir au sein d'organismes crdibles (FFTir en France, en Belgique, je ne sais pas...) et expliquer de quoi il retourne aux lus est la seule chose faire compte tenu du systme politique dans lequel nous vivons (dmocratie). C'est la majorit qui l'emporte, mais encore faut-il que les gens puissent choisir en connaissance de cause et non par simple esprit de conformit. Faire valoir ses ides (mme lumineuses) n'est pas chose aise, loin de l...
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NOUNOURS
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:57

lucky001 a crit:
NOUNOURS a crit:


Comment en etes-vous arrive la ??? Peut-etre auriez-vous du vous reveiller plus tot, non ?
Parce que ils n'y en a aucun qui on des c......

Ben si ! Il y a Claude ! popcorn

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 13:59

NOUNOURS a crit:
tompolo3 a crit:
c'est pas une partie de la Belgique c'est "la" Belgique qui n'a pas de gouvernement

Comment en etes-vous arrive la ??? Peut-etre auriez-vous du vous reveiller plus tot, non ?

C'est pas une question de se rveiller... a fait longtemps que le problme existe. Les flamands sont majoritaires, largement, dans le pays et ne veulent plus de la Belgique pour environ 45% d'entre eux. Donc, voil: dans les ngociations, ils jouent le blocage et a peut durer ternellement puisque "trainer" sert leur but ultime. Il n'y a donc pas grand chose faire!

cyrildunord a crit:
nounours si tu savais ... il y a un racisme lattant en Belgique de la part des flamands envers les wallons c'est dingue!
au dpart de ca? une histoire de gros sous ...
pour faire vite, avant les wallons taient les "riches" et les flamands vivaient au crochet de la Wallonie mais quand l'industrie et le textile a sombr, les flamands ont rcuprer les richesses et maintenant ils ne supportent pas que les wallons vivent a leur crochet ...
Moi qui suis franais habitant en Belgique je peux te dire que du racisme anti wallon et anti franais j'en subis tout les jours!
Tant que les mentalits ne changerons pas, la Belgique n'avancera pas !
en mme temps, ca veut dire que rien de bouge, et quand on voit comment ca a evolu en France ces dernires annes, parfois on peut s'estimer heureux!

C'est peu prs juste mais ce n'est pas l'industrie du textile qui a sombr mais l'industrie lourde (des mines de charbon, sidrurgie, notamment), et tout ce qui allait avec... la wallonie a tir la Flandre de 1830 jusqu'aprs la 2eme guerre. Maintenant, les flamands prtendent que la wallonie vit leurs crochets, alors que ce sont les capitaux de la reconversion industrielle qui ont t investis au nord du pays une poque o on ne parlait pas de sparatisme. Evidemment, maintenant qu'ils ont plus que le sud, ils ont des ides diffrentes!

Ce qu'il faut surtout remarquer, c'est que la solidarit francophone entre franais et wallons n'existe que trop peu! Les boites franaises en Belgique (Carrefour, Dexia, etc... ) ne se rendent pas compte du favoritisme auquel se livre les flamands contre les wallons (le racisme dont parlait cyrildunord). Exemple: assur chez Dexia pour un btiment que je mets en location, une porte a t dmolie lors d'un cambriolage. Je fais appel mon assureur qui dpche une socit de gestion de sinistre flamande (alors que le btiment est en wallonie 15km de la France) qui elle-mme envoie pour les rparations une entreprise flamande, qui vient de loin.. alors qu'il y a d'excellents artisans 3km! Merci Dexia! Ds que ce sinistre sera rgl dfinitivement, je transfererai TOUTES mes polices chez Ethias (de vrais ligeois, m'fi), un point c'est tout.

Mais l on sort tout de mme carrment du sujet de Claude, donc j'arrte!


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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 14:08

YouGo a crit:


Et sans entrer dans la politique, les partis radicaux qui prennent de l'ampleur, s'appuyant sur la grogne et la haine des uns et des autres. Et a vous fait un pays tout sauf uni.

A noter que les partis radicaux francophones font des scores ridicules (de l'ordre du pourcent) alors que les partis extrmistes flamands runissent une forte proportion des suffrages

YouGo a crit:

La France prend le mme chemin mais elle a une assise beaucoup plus stable et surtout une unit que ne possdent malheureusement les Belges : la langue (et par extension : la culture, les valeurs nationales, etc.).

Trs vrai! La Belgique est une entit artificielle cre pour servir de tampon entre certains pays antagonistes ( une certaine poque): la France et l'Allemagne... c'est la politique internationale du dbut des annes 1800 qui a men au rassemblement de communauts qui n'ont que peu (voire pas du tout) de points communs. Je suis personnellement bien plus proche des ch'tis (je parle le mme patois picard peu de choses prs) que d'un anversois ou d'un gantois!

Et comme dit mon cher pre, si Napolon n'avait pas lamentablement merd en 1815 Waterloo, on n'en serait pas l!

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 15:41

cyrildunord a crit:
nounours si tu savais ... il y a un racisme lattant en Belgique de la part des flamands envers les wallons c'est dingue!
au dpart de ca? une histoire de gros sous ...
pour faire vite, avant les wallons taient les "riches" et les flamands vivaient au crochet de la Wallonie mais quand l'industrie et le textile a sombr, les flamands ont rcuprer les richesses et maintenant ils ne supportent pas que les wallons vivent a leur crochet ...
Moi qui suis franais habitant en Belgique je peux te dire que du racisme anti wallon et anti franais j'en subis tout les jours!
Tant que les mentalits ne changerons pas, la Belgique n'avancera pas !
en mme temps, ca veut dire que rien de bouge, et quand on voit comment ca a evolu en France ces dernires annes, parfois on peut s'estimer heureux!

Il faur raser la belgique!
Voila!
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 16:07

oliver59 a crit:

Il faur raser la belgique!

C'est en cours...

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 16:22

Ben m*rde alors ! Je croyais que nous tions gouvern par un nain gocentrique arriviste mais vous c'est pire ! smil 82

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Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagn davantage proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 16:25

Claude, tu as 1000 fois raison de poster ce sujet!
Il faudra se tenir les coudes ce propos!

"La Belgique est une entit artificielle cre pour servir de tampon entre certains pays antagonistes ( une certaine poque): la France et l'Allemagne... c'est la politique internationale du dbut des annes 1800 qui a men au rassemblement de communauts qui n'ont que peu (voire pas du tout) de points communs. "


Tout fait d'accord, Fred!

"Il faur raser la belgique!"

Dont acte...

smil 85

Par contre dsol Pelo, mais...

"Ces lois sont peut tre crites par des "politicards" mais ils sont une reprsentation majoritaire du peuple.
Donc on peut penser qu'il s'agit de la volont d'une majorit de la population.Donc il faut se plier la majorit."


N'oublions pas que ce"cher vieil Adolf" a t lu aussi, en son temps, et je crois me souvenir qu'il n'a pas vraiment continu servir la dmocratie...ni la justice.
Ce que dcrit ici Claude ne fait mme pas l'objet d'une loi, il s'agit d'arrts mayoraux, soit des sous-restrictions locales, en fait, on observe des chefs de tribu rviser librement des lois fdrales!
Parfois, ces arrts sont provinciaux:
je dsire acheter un PCP qui fait trente joules et qu'on ne trouve pratiquement que dans la province d'Anvers et le dtaillant me rpond qu'il me faut une autorisation du gouverneur de la province d'Anvers pour l'acqurir, or moi je suis ligeois et le gouverneur de la province de Lige n'a mis aucune restriction (encore) sur la puissance des AC en vente libre!
Peux-tu imaginer le bordel?
Quand il s'agit d'une course cycliste ou d'un match de foot qui paralysent la circulation et nuisent trs clairement la qualit de vie des autochtones (beaucoup plus que les pauvres ptarades timides d'un club de FT Genappe o ailleurs...), on n'entend pas beaucoup la voix des "minorits", il me semble.
Je me mfie beaucoup de ceux qui choisissent pour nous "le pain et les jeux" :

1 parce que je hais la dmagogie!
2parce qu'ils choisissent leurs critres en fonction de la masse d'lecteurs sduire.

Il ne s'agit plus de dmocratie, mais de commerce, en termes de raisonnement!
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mofo
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 16:58


Quand il s'agit d'une course cycliste ou d'un match de foot qui paralysent la circulation et nuisent trs clairement la qualit de vie des autochtones

+ 1000
pas trs loin de chez moi il y a un terrain de foot et tout les samedi et dimanche c'est le bordel!
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stryke
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 17:14

NOUNOURS a crit:
Ben m*rde alors ! Je croyais que nous tions gouvern par un nain gocentrique arriviste mais vous c'est pire ! smil 82
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NOUNOURS
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 17:23

smil 85

_________________

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagn davantage proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 17:33

Tiens, la semaine dernire, j'ai revu ceci:

http://cineclap.free.fr/?film=demolition-man&page=resume

Et je me suis souvenu que Jules Verne a t de son temps considr comme un amuseur illumin et qu'il a fallu une ou deux gnrations pour qu'on parle de lui comme un visionnaire de gnie.
Je me suis souvenu aussi que Hitler voulait bannir les armes et les "comportements dviants" de la population civile.
J'ai un peu froid dans le dos...ou c'est moi qui vieillis...
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Jeu 2 Sep - 18:00

Hugues, tu frles le point Godwin l... smil 85

Ceci dit, cette phrase est trs juste : "Il ne s'agit plus de dmocratie, mais de commerce, en termes de raisonnement!" thumright
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MessageSujet: Re: La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?   Aujourd'hui 9:57

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La fin de l'air comprimé en Belgique à terme?
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