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 Hypotèse sur les plomb prometheus...

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alcarri
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MessageSujet: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 15:13

Tout le monde parle de ces fameux plomb prometheus très perforant impréci et non adapté pour les ac a forte puissance ou encore l'encrassement de celle ci. Il ya quelque minutes je lisais quelques postes qui supposait que la tête en nylon du prometheus frotait les rayures du canon donc qui l'abimait. Voila ou je voulais en venir : mon hypotèse est que la jupe en plastique ou téflon n'est pas la pour rien car justement je suppose quelle sert a éviter d'abimer les rayures du canon. Vous allez me dire mais ou il ainventé sa? Eh bien j'ai récupéré des plomb prometheus tiré et j'ai remarquer que le plastique n'était pas abimer et il n'y avait pas de les rayures du canon sur la tête en nylon sauf sur le plastique.
Vous en pensez quoi
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alcarri
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 15:15

J'ai été assez claire? smil 85
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 15:54

oui tu est clair et en en quatre mots:

c'est de la merde....

si tu a lu tout les post, tout est dit....

pourquoi perforer si on n'est pas en mesure de dire ou le plombs part???
pourquoi perforer si on flingue son ressort???
pourquoi risquer d'endommager son canon en remplissant les rainures de plastique???

parce que meme si tu le voit pas a l'oeil, si tu devais tirer ces merdes longtemps tu constaterai qu'il y a un effet de gommage...

voila fin du post je pense...
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alcarri
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 16:32

J'ai acheté une boîte de 125 prometheus. Si je ne les tires pas régulièrement, 125 plombs ne vont pas endommager mon canon de ma shadow 640 c'est a dire par exemple 1 pour 50 autres plombs? smil 83
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narkotic71
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 16:34

+1 loki ,je crois que tu a trés bien resumé. thumright
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 16:46

mais jette les tes plombs....

tu en aurais achete 5000 je dis pas mais 125....

allez hop poubelle!!!
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alcarri
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 17:15

9 euros dans le ...
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T-Mac
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 17:18

alcarri a écrit:
9 euros dans le ...

Oui oui bien résumé
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 17:22

allez fait pas la tete il ont deja une forme de suppositoire et tu verras au moins si la partie metallique rappe les bords....


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T-Mac
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 17:27

loki a écrit:
allez fait pas la tete il ont deja une forme de suppositoire et tu verras au moins si la partie metallique rappe les bords....


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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Dim 1 Aoû 2010 - 18:32

tu voulais peut etre faire un commentaire????

ecrit un message avant d'appuyer sur "envoyer"

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Filius_sacapus
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 16:07

Je les ai testé avec ma gamo 10 joules
En conclusion :
- précision pas trop mauvais (tire à 15 mètres)
- perforation excellente
- c'est vrai ça t'encrasse le canon là aucun doute
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 16:44

qu'entends tu par precision pas trop mauvaiS???

photo
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Filius_sacapus
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 17:13

à 15 mètres sur cible je les ai tous mis soit dans le 9 soit en plein centre
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 17:15

oui... mais tu parle d'une cible carabine 10m officielle? une cible pistolet officielle???

ou une cible de tir au pistolet 25m officielle???
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Shosholoza
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 17:31

Loki , les prometheus que je tirais il y a fort longtemps dans une Diana 38 etaient aussi précis que les RWS tête ronde qu'elle bouffait par boite de 500 et ce a toutes les distances et a la lunette .....jamais pèté le ressort mais je pense que les ressorts de l'époque etaient plus costauds .

au fait qui tire des prometheus dans un canon chocké ? qui sait si son canon est chocké ? ( tiens je vais me renseigner moi , je sais pas si mon tube de carabine AC est chocké smil 84 ) .....ben oui c'est explicitement deconseillé pour les canons chocké , pour les tubes a épaisseur constante c'est les Paragon qui sont faits pour dans la gamme .
si ça gomme autant c'est aussi que les fabricants de canons ne finissent pas le tube comme ils devraient pas de polissage , angles trop vifs .. quand on lit l'autre post sur les " filaments " produits c'est une évidence .
donc faudrait les roder dans les règles de l'art les canons d'AC ....
les ogives sous calibrées en sabots polymères sortent des tubes d'arme a feu a +1200m/s avec 2800bars au derrière et + 1000°C sans gommer les canons , le plastique actuel prometheus est peut être de la cochonnerie mais le concept lui est bon .
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 17:49

le prends pas mal, mais tu es le seul tireur que j'ai croise qui a l'air d'avoir un peu de background, qui affirme que les prometheus meme il y a fort longtemps groupaient bien...

c'est a l'encontre de tout principe ballistique...
un plombs avec une surface plus grande et plus leger qu'un plomb lambda a toutes le chance d'etre plus vulnerable face aux perturbations....

ma propre experience est la suivante:

a 10m avec appuie on tient difficilement le noir d'une cible officielle..
avec des H&N Baracuda, tout vas entre le 8 et le 10....

test fait il y a +/- 4 ans avec ma premiere gamo et une lunette 3x32
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Filius_sacapus
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 17:55

carabine officielle
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Filius_sacapus
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 20:06

Je tire en salle donc perturbation limite avec carabine sur support
Je ne les ai pas tester dans d'autres conditions

Carabine utiliser Gamo shadow 1000 10 joules
(je n'ose pas les utiliser avec ma walther en 5.5 because encarassement canon assuré)

Voila et dans ces conditions résultat 8/10 se trouvent dans le 9 et le 10 de ma cible

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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 20:31

je ne comprends toujour pas l'interet... surtout pour tirer de cartons... meme si tu me dis que tu arrives faire ces resultats...

avec ma gamo rsv (23j) , c'etait meme pas la peine...

les boites de decathlon a l'epoque etaient en libre service... donc j'en avait pris une 20ene de plombs dans une boite deja ouverte par quelqu'un d'autre (ca n'excuse en rien mon geste... j'en suis conscient )

pour voir ce que ca donne....

la seule carabine dans laquelle je les mettrais sans scrupules, une qb57 ou une b2
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 20:33

j'ai acheté des prometheus 4,5 mm à tête ogivale en boite de 125

franchement niveau perforation c'est imbattable, mais niveau précision c'est à chi...

Loki, tu as dis que le canon s'usait si on en utilisait à long terme, pour le moment je n'est utilisé que la moitié de la boite, le mal est-il déjà fait ?

P.S : ma cara c'est une 10 joules
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 20:37

comment veux tu que je sache... Rolling Eyes je ne suis pas devin.. smil 85

regarde dans ton canon! et puis pour ton ressort, tu verras bien
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 20:42

le ressort encore il m'inquiète pas, c'est plus le canon qui me fait peur ^^

mais il me semble qu'il est pas trop encrassé

au pire c'est que du plastique que laisse cette me..e donc un peu de nettoyage et sa devrait être bon
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 20:48

oui, mais tu vas te faire bien chier... parce que dissoudre le plomb, c'est facile et c'est sur que le canon ne souffrira pas ..

mais dissoudre le plastique (vu que c'est hors de question de le chauffer... c'est con mais je prefere le mentionner) ca demande des produits assez corrosifs...

sinon si tu as du bol et le canon etait bien emplombe avant les prometheus et peut etre tu pourras enlever le plastique qui est au dessus du plomb... en dissolvant le plombs en dessous

mais la c'est de la pure supposition... je n'ai pas la moindre info si c'est possible...
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Lun 27 Sep 2010 - 22:18

loki a écrit:
le prends pas mal, mais tu es le seul tireur que j'ai croise qui a l'air d'avoir un peu de background, qui affirme que les prometheus meme il y a fort longtemps groupaient bien...

c'est a l'encontre de tout principe ballistique...
un plombs avec une surface plus grande et plus leger qu'un plomb lambda a toutes le chance d'etre plus vulnerable face aux perturbations....

ma propre experience est la suivante:

a 10m avec appuie on tient difficilement le noir d'une cible officielle..
avec des H&N Baracuda, tout vas entre le 8 et le 10....

test fait il y a +/- 4 ans avec ma premiere gamo et une lunette 3x32

t'inquiètes je prends rien mal mais j'aime discuter et mon background fait que j'ai appris a ne plus m'étonner de rien en ballistique ; là on pourrait comparer ça a une legère .222 Vs lourde 7.08 a 100 mètres en BR sur le papier et selon les principes physiques courants il n'y a pas photo le 7.08 ou le 7X43.85 shosholoza's improved next generation wildcat doit laminer le p'tit bidule ....ben dans la realité il a fallu interdire ce calibre comme pas mal d'autres .22 car tout le monde enfilait des perles et ça faisait beaucoup d'ex-aequo sur les podiums smil 85
j'ai vu il y a quelques années une reproduction de sharps au dioptre a 200m en 45-70G qui a fait un trou de 16mm dans la mouche d'une cible BR200 avec douze coups => gné ? ....le tireur était pas plus étonné que ça .
bref les prometheus que j'ai tiré c'était dans les années 80 et je confirme qu'ils étaient aussi précis que les diabolos plombs aux distances usuelles dans ma carabine , avec son canon bien a elle qui était par construction/process différent de ses voisines sur la ligne d'assemblage , probablement pas chocké a la bouche vu que c'est une pratique relativement récente en AC d'après ce que j'ai pu lire , etc etc ...
Maintenant tu sais aussi bien que moi que la somme des erreurs peut donner un resultat parfait et reproductible , c'est rare , très rare mais ça arrive et quand on lit les reviews sur ces plombs sur le net on s'appercoie que le bilan est surprenant vu que certains en sont satisfaits et ne rencontrent pas de problèmes avec .
en fait il y a peu de bilan moyen , c'est ou tout bon ou de la daube , rien entre les deux et ça me fait suspecter que certains ne les utilisent pas dans des canons idoines et sont dont forçément décus.

autre détail :acheter ça et dire que c'est pas précis pour trouer du carton ...oui et alors ? c'est pas fait pour être un plomb de match et pas vendu comme tel .
je me vois mal acheter des pneus cloutés pour chausser une ferrari et me plaindre après que ça fait un sale bruit sur les pavés a Monaco ...
le fait que les armuriers qui les vendent s'y conaissent autant en AC que moi en microbiologie n'est pas une excuse et encore moins maintenant grâce a internet toussa .
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MessageSujet: Re: Hypotèse sur les plomb prometheus...   Aujourd'hui à 8:02

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