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 amelioration d'une 460 magnum

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jacot50
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MessageSujet: amelioration d'une 460 magnum   Ven 16 Juil - 12:52

A pres pas mal d'essais avec ma 460 magnum (resssort standard-ressort export - ressort titan) je trouvais soit mauvaise precision ou mauvaise maitrise du recul de ma part ou pas assez de puissance) bien que j'avais fait au tour un kit v match avec precharge et guide en teflon interne et externe et puis sur le site schneider je vois les ressorts a fil carré et avec les cotes du piston de la 460 je m'apercois que less ressorts pour les 48-52-54 fait en diammetre exterieur 23(le ressot pour 460 fait 21 exterieur pour un piston de 23 ce qui fait qu'a la detente il flotte lateralement ou il faut mettre un guide de 1 mm d'epaisseur) ce qui correspond au diametre de mon piston et m'eviterait de mettre un guide exterieur,pour la longueur c'est la meme 240 donc je commande et je monte ca y va pile poil et plus de jeu lateral donc pas de guide externe juste un nouveau guide interne en acier car vu la puissance du ressort les premiers essais avec un guide en teflon il a cassé au bout de quelques tirs
Constatations apres montage le recul avec le fil carré est beaucoup plus dans l'axe et ne perturbe pas la precision moins de vibration laterale et recul plus sec
Penetration a 20 metre dans du sapin plein sur 5 tirs 35 mm de profondeur a meme distance (avec des bosquettes de 22 dans le meme bois 40 mm) (pas mal)
Réglée a 20 m a 40m 1 cm de fleche
et voila
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cleblud
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Ven 16 Juil - 15:51

T'es sûr d'être dans la bonne rubrique ???
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MessageSujet: rubrique   Ven 16 Juil - 15:53

non je me suis trompé de rubrique ,desolé!!! j'ai fait un peu vite
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Ven 16 Juil - 20:14

Dans quelque temps tu vas moins rigoler avec ton ressort à la con .
Fais une recherche sur ces ressorts et tu verras qu'ils cassent tous .
Fais nous voir des cartons à 50M avec ta carabine , et après je te dirais si c'est précis .
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MessageSujet: merci   Sam 17 Juil - 12:43

bonjour le ton de la reponse !!pas de problemes mon ressort a la con ne cassera pas pour l'instant 2000 plombs et puis meme la belle affaire ce ne sera pas un probleme la terre va pas s'arreter de tournerj'aurai une solution
A+
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sushi
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Sam 17 Juil - 22:48

Salut,

C'est du 4,5 qui pénètre de 3,5cm ??? ça arrache sacrément cette bestiole ! Vu la différence de masse entre les deux munitions... Ca doit remuer sacrément au départ du coup. Ce serait intéressant de connaitre la puissance développée.

@+
Raphaël
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jacot50
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MessageSujet: Re   Dim 18 Juil - 10:17

Effectivement ca pique dur!!je pense que ca fait dans les 30 joules ,le recul est tres sec mais facilement maitrisable
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jacot50
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Lun 19 Juil - 7:05

Sachant que je ne suis pas un pro du tir malgre mon grand age voici 2 cartons faits ce matin au reveil vite fait et un lundi !!
Conditions diana 460 magnum avec kit v match fabrication maison et encore perfectible et parais t'il ressort a la con
Tir debout avec appui sur le rebord d'une fenetre
lunette bushnell banner 6x24 en grossissement x6
plombs FX airguns 4.5
Distance 40 metres
en fait au niveau de la fleche contrairement a mon post initial et apres verification reglée a 15 metres j'ai un+ 5 mm à 40 m au niveau de la puissance ca doit etre pas mal!! faut que je fasse une simulation sur airgun pour voir ce que ca donne en puissance


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jacot50
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MessageSujet: precision   Lun 19 Juil - 7:57

le premier est celui du bas mais comme je vois mal la mouche je prefere mettre une croix au dos de la cible!
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sushi
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Lun 19 Juil - 13:50

Pffiou c'est du lourd ton lance roquette. Qu'est ce que ça donne en destruction d'objets, on doit largement s'approcher de la puissance d'une bosquette ?

@+
Raphaël
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Lun 19 Juil - 13:58

Tu devrais tirer pour le concours , quand je vois ce que tu peux faire juste posé comme ça avec un zoom à 6 sur 40 M .
Le concours c'est à 10 M bien plus facile .
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meja78
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Lun 19 Juil - 15:52

jaquot50 pimp my diana!!:) content de voir que tu profite de la 460! cool le carton a 40metres,a+
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jacot50
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MessageSujet: Re   Lun 19 Juil - 18:02

Merci les gars ,je trouvais aussi que c'etait pas trop mal pour un novice et je suis bien content de ma 460 customisée en fait je devais acheter une PCP cet été mais vu les resultats je crois que je vais attendre un peu et continuer a m'amuser a pas cher
A+
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jagd2B
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Lun 19 Juil - 18:41

salut,bravo super cartons ,bien vu pour le ressort ,très bien,merçi pour les renseignements,ou a tu pris les plombs,leur poids? cdlt
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jacot50
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MessageSujet: plombs   Mer 21 Juil - 6:04

pour les plombs armurerie auxerre Fx AIR GUN ils ne font qu'un modele c'est du 0.547 g et je peux te dire que pour ma petoire c'est le top ,j'en ai essayé plusieurs sortes et c'est vraiment autre chose!!
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Mer 21 Juil - 12:14

Tes plombs sont bien trop légers vu la puissance de ta carabine .
Prend des JSB EXACT HEAVY et tu verras c'est encore autre chose .
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jacot50
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MessageSujet: Re   Mer 21 Juil - 14:08

je les ai deja essayés et j'avais été un peu decu mais c'etait avant la modif,effectivement je vais essayer a nouveau ca va calmer un peu le ressort mais je doute avoir une meilleure precision parce que la si je mets tout dans le meme trou!!!
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Mer 21 Juil - 14:27

enfaite si j'ai bien compris.

tu as acheté le ressort carré qu'il vende chez schneider à plus de 30€ je pense et tu t'es refait un guide ressort arrière en acier parce que celui en téflon à cassé?

Saurais-tu mieux expliqué ton procédé pour que je puisse essayer de le faire parce que ma hw50S manque un peu de....patate si puis-dire.


Pour les plomb heavy il est ultra raison je suis presque sur que tu auras une meilleur précision encore et sa calmera ton ressort et le recule aussi parce que tu 0.547 c'est pour du 16joules sa :) j'ai une Diaan350magnum et sa claquais dure aussi j'ai du la revendre trop dure comme arme.

Merci à toi
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jacot50
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MessageSujet: Re   Mer 21 Juil - 16:32

Tu as tout compris j'ai pris le ressort carré a 39 € de chez schneider mais j'ai pris celui de la 54 qui correspondait pil poil en diametre a mon piston et m'evitait de mettre une bague de 1 mm dans le piston pour compenser le jeu.
Le ressort que j'ai acheté fait 23 mm de diametre alors que celui qu'ils preconisent pour la 460 fait 21 mm ce qui fait qu'il nage dans mon piston
avec celui la je n'ai plus besoin de bague ca coulisse pil poil sans jeu
j'ai fait un guide acier ajusté aux petits oignons qui va jusqu'au fond du piston quand il est comprimé avec en partie arriere un encastrement digne de ce nom dans le logement du boitier de detente
et voila
Au niveau vibration ca n'a plus rien avoir il n'y a que du recul tres sec
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jacot50
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MessageSujet: Re   Mer 21 Juil - 16:37

Je ne peux pas te donner de cotes parce que je pense que suivant les modeles et les series il y a des differences
le mieux c'est de demonter et prendre les cotes et faire fabriquer avec des jeux mecaniques adaptés et pas des 1 mm au rayon pour un ressort qui coulisse dans un piston je te dis pas comment qu'il se claque contre les parois a la detente et on est surpris de mettre des plombs partout!!!
Au fait t'avais raison le guide en teflon n'a pas fait longtemps
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Mer 21 Juil - 18:09

Ok ok merci beaucoup du conseil.

Je voudrais juste savoir comment tu fais ton guide ressort à l'intérieure du piston car il y a une longue tige dans le piston qui sert à venir acrocher sur la bossette de la détente?

Un petit schéma via le petit programme paint est-il possible pour toi? ou une bête photo?

Voici les 3 ressort qu'il vende chez schneider lequelle as-tu pris ce serait pour mon hw50S....biensur je mesurerais les cotes de mon ressort export d'origine?

Titant XS 29.95€
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_297/products_id/14315

OX Accelerator 44.95€
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_297/products_id/21480

OX normale 39.95€
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_297/products_id/20085

ce que je trouve bizard c'est que les cotes donnée par schneider sont les mêmes pour le ressort *OX normale* et le *OX Accelerator*
->Diamètre extérieur 21mm/Diamètre interne 15mm/Longueur 270mm
->Ressort Titan XS... Diamètre extérieur 21.3mm/Diamètre interne 14mm/Longueur 277mm

Et si je lis dans avec google Traduction il dise qu'il on du recouper 2/3spires sur le ressort OX normale et que le ressort Titant XS allait parfaitement.

Merci de m'éclairer avant ma commande
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MessageSujet: Re   Jeu 22 Juil - 10:00

je n'ai aucune connaissance en ce qui concerne les HW en terme de cotes peut etre que les ressort ont le meme diametre,pour moi si je me souviens bien c'etait le meme problemes tous les ressort pour la 460 ont le meme diametre que ce soit titan standard ou export mais j'ai rusé j'ai pris un ressort de 52-54 qui est d'un diametre de 23 mm au lieu de 21 ce qui correspondait a mon diametre de piston
il faut commencer par prendre le diametre interieur de ton piston et regarder sur la gamme de schneider de tous les ressorts et en choisir un qui correspond meme si si c'est un diana 52 ou 54 tu risque rien si tu as le diametre exteieur qui rentre dans ton piston au pire il te faudra refaire un guide puisque le diametre interieur ne sera pas forcement le meme,par contre je prendrais la meme longueur de ressort si le ressort est trop long tu risque de ne pas pouvoir accrocher a l'armement
mais bon peut etre que sur les HW ils sont plus intelligents que chez Diana et que les ajustements d'origine des ressorts dans le piston sont correct du genre de 1 a 2/10 au rayon dans ce cas tu est obligé de mettre un ressort du meme diametre qu'a l'origine
voila
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jacot50
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MessageSujet: Re   Jeu 22 Juil - 10:21

Pour la tige du piston comme j'ai un tour jai pris une barre de 23 mm je l'ai percee sur toute la longueur à 10.5 mm pour que la tige du piston travers dedans et ensuite j'ai usiné l'exterieur au diametre interieur du ressort sur toute la longueur environ 120 mm et a l'arriere j'ai fait un encastrement pour le logement dans le boitier de detente exactement comme le guide d'origine en teflon
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Jeu 22 Juil - 11:18

un grand merci à toi, maintenant j'ai tout à fait compris ta méthode...et je dit pas mal pensé et même mieux c'est du tout parfait.

Il y en a qui fond une rondelle du diamétre interne du piston avec un bout qui ressort de la rondelle mais du diamètre interne du ressort...c'est dure d'expliquer mais c'est le même principe que toi mais en moin bien.

PS: Puis-je te contacter via MP ou par mail, pour d'autre explications et peut-être une aide de ta part.
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MessageSujet: Re   Jeu 22 Juil - 15:42

Yes pas de problemes!!
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MessageSujet: Re: amelioration d'une 460 magnum   Aujourd'hui à 15:45

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