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 Money money money, it's a rich man's world

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biniou
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MessageSujet: Money money money, it's a rich man's world   Mar 13 Juil - 21:40

Bon, à chaque fois que je crois me décider pour une arme (carabine ou pistolet AC), il y a toujours une autre carabine, un peu plus chère et un peu plus mieux bien qui pointe le bout de son nez.

Le "probleme" voyez-vous, c'est que dans 2 semaines je fais une petite fete chez moi et j'aurais voulu proposer une petite session de tir sur cible ! (25m)
Donc je suis de plus en plus pressé par le temps...

Au départ je pensais prendre un pistolet, le HW40 (rapport qualité/prix imbattable) mais forcer comme un bourricot pour arriver à fermer le flingue et n'avoir que 2,5joules dans les mains, pas glop.
Le Zoraki HP-01 alors ? Ah oui super !!!!!
... mais vraiment, c'est cher (ok ça les vaut) mais ce ne serait pas "raisonnable".

Je cherche donc une carabine (9joules ce serait top, sinon tant pis 7,5joules, afin de percer des boites de conserve et faire de beaux cartons) pour pas cheeeeeeer et avec une petite lunette x4 (ou x3 au pire).

Pour environ 150€, est-ce possible ? Bien sûr sans tomber dans l'exces genre une carabine à 49,90€ made in taïwan...........
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mar 13 Juil - 22:17

150€ arf c'est dommage avec quelque roro de plus tu pouvait avoir ça

http://www.arprotech.com/shop/catalog/carabine-gamo-nitro-17-combo.html

Sinon il y a la fameuse HW30S (mais il faut ajouter les fdp et pas de lunette a ce prix la)

http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/9716

Sinon tu a la Gamo 640
http://www.arprotech.com/shop/catalog/carabine-gamo-shadow-640.html

Ou la Stoeger X5
http://www.armurerie-lavaux.com/ssf.php?id=1
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choupboup
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mar 13 Juil - 22:20

ne fais rien dans la precipitation tu le regrettera , attend et decide toi en regardant bien ce que tu aimerai avoir ;^)
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pelo62
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mar 13 Juil - 22:23

Peut être une 640 Roger mais je sais que tu préfères la HW
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mar 13 Juil - 22:32

Pas forcement, la 640 est et reste une très bonne carabine pour débutant, légère et précise, elle a un excellent rapport qualité prix, pour moi c'est une carabine d'entrée de moyenne gamme qui mérite sa réputation, la mienne a maintenant 2 ans et a part une baisse de puissance a ces début elle ne m'a encore jamais fait faux bon ^^ par contre le jour ou elle rend l'âme et bien c'est une HW30S ou une HW50S ><
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pépé56
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mar 13 Juil - 22:37

je ne prêche pas pour ma "paroisse" mais regardez bien du côté de la Stoeger 5 ... de très très bonnes surprises!!! HI 3 coups!!!

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mistral6702
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 6:49

tu peut pour a peine 120 € avoir 1 diana 21 panthere qui est tres bien c est une carabine bon marcher avec la grande qualite de diana et a 120€ ca te lesse des reserve pour 1 lunette que tu peut commander chez sutter.
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_192/products_id/10325 pour la carabine ici.
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marley062
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 6:52

Par contre pas pour contredire, mais si c'est pour prendre une diana 21, mets

10€ en + et tu prends la 30s qui a une détente réglable. Elle n'ont rien à voir

(j'ai eu la 21 et j'ai la 50s).
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shazz
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 7:45

20 ans apres mon 1er achat de Diana 35, je trouve facilement les pièces de rechange et c'est un atout non negligeable
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zac
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 7:51

Moi je dis:

HW30S ou HW50S.
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biniou
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 7:55

Gamo Nitro 17:
Mettre aussi cher pour avoir du gamo, bof non... (j'entends tellement de mal des gachettes gamo que je sais d'office qu'il faudra rajouter 25€ pour en changer; alors bof)

Weihrauch HW30S:
Oui celle là est super mais:
- y a pas de lunette
- on atteint la limite de prix sans les fdp
- faut commander en allemagne (je sais y a un tuto mais rien que d'y penser ça me décourage)
La 50S me faisait aussi de l'oeil mais c'est toujours pareil... y a pas de lunette pour ce prix (c'est le critere number one, le prix, car je ne compte tirer avec que pendant les beaux jours, pas faire un stand de tir chez moi ^^')

Gamo 640:
Hummm j'y avais pensé aussi... (meme remarque que la nitro pour la détente)

Stoeger X5:
Ahhhhhhh, j'avais oublié les stoeger !!!
Le look est chouette, c'pas très cher... interessante ! (par contre j'espere que c'est pas une détente moisie comme les gamo)

Diana 21:
Ah bah je la pensais plus chere que ça ! Très interessante aussi... mais bon, 7,5joules, sachant que chez moi c'est relativement exposé au vent et que j'aimerais tirer à 30m... autant d'abord réfléchir à une autre carabine.

Bon je continue à me renseigner... en tout cas sur sermasports y a moyen d'avoir des gamo pas cher, donc à voir, combiné avec une détente charlie...

(si vous avez une lunette en x4 dans la meme idée, n'hésitez pas à proposer )
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 7:57

zac a écrit:
Moi je dis:

HW30S ou HW50S.
+ 10.000 Zac !

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 8:07

Bah en même temps les 7.5j de chez diana ou weihrauch claquent plus que les

10 joules de gamo...

Toujours pareil 100ch chez audi claquent plus que 100 ch citroen....

Va voir le post de Leroger avec sa 7.5 joules....
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 9:04

Si tu veut vraiment une lunette et bien tu peut avoir une StoegerX5 combo

http://www.armurerie-lavaux.com/produit.php?id=1&ids=6&idp=1439

Sinon sans lunette afin d'apprendre les bonnes bases du tir et bien tu peut monter jusqu'à la x10

http://www.armurerie-lavaux.com/produit.php?id=1&ids=6&idp=1899
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biniou
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 9:43

Bon alors je résume.

Je peux prendre une gamo 640 que je peux faire évoluer via une détente charlie. Mais dans ce cas-là, on n'est pas loin du prix d'une HW30S ! Je peux m'entrainer à la visée "normale", et acheter éventuellement une lunette plus tard (puisque ça sort du budget). C'est une première solution.

Ou alors je choisis un truc "clé en mains", absolument pas évolutif mais pas cher et complet. Je suis tombé sur une page où ils vendent une stoeger X5 (quantité très limitée) avec en plus:

-lunette Lynx 4 x 20 (hummmmmmmm... mouais ^^')
-un bipied plastique (sympa !)
-une boite de 500 plombs tête plate Unifrance (ok)
-un paquet de 100 cibles 14 x 14 cm (ok)


Et là c'est vraiment pas cher je trouve... 120€ ! (130€ ports compris)

Au fait, il existe quoi comme bonne petite lunette (4x32 par exemple) à fixer sur une HW30s ?
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 9:59

http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/13181

http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/8818

http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/12491
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biniou
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Mer 14 Juil - 10:18

Merci ! J'ai tous les éléments en main pour choisir maintenant.
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sushi
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Sam 17 Juil - 21:31

Salut :

Voici les éléments (certains purement subjectifs) qui m'ont permis de me décider. Espérant apporter un peu d'eau à ton moulin :

* Stoeger X5 :
+ Prix intéressant
+ Esthétique à mon goût
+ Visée Truglo
+ 9,9 joules
- Guidon rond (bien moins facile à centrer que carré)
- Fibres épaisses (par rapport à Diana)
- Détente ? L'armurier ne m'a pas laissé essayer donc je n'ai pas pu me rendre compte.
- Précision et longévité inconnues ?

* Weihrauch HW30
+ Qualité de fabrication
+ Détente réputée mais pas de modèles à ma dispo pour essayer !
+ Précision réputée également
- Pas de truglo
- Esthétique moins à mon goût notamment le guidon tunnel et la crosse qui ne couvre pas la charnière (mais bon les goûts et les couleurs...)
- Achat en Allemagne avec des frais zarbi en plus des frais de port en fin de facture qui augmentent la note de 15-20€ (pas tout compris)
Bref, à part le truglo, pas grand chose à lui reprocher à cette carabine...

* Gamo
- La seule que j'ai essayé, la CFX 23joules de mon père m'a laissé une mauvaise impression. Notamment la détente qui, dans mon souvenir était très dure et qui, après réglage avait tendance à lâcher intempestivement... Mais bon on peut corriger comme tu l'expliquais plus haut...
Et puis niveau finition, même si j'aime bien mon Compact, faut avouer que ça fait pas la même impression qu'un HW40...

* Diana 240 (mêmes caractéristiques que la Panther 21)
- Le prix 199€ chez tous les armuriers qui proposent le catalogue UMAREX (149-159€ pour la Panther21)
- 7,5 joules (mais parait que ça vaut une 10j bas de gamme...)
+ Détente, peut être pas aussi customisable que les Weihrauch mais quel régal ce petit lâcher en douceur...
+ L'esthétique à mon goût
+ La visée truglo avec fibres fines et guidon carré. Quand je l'ai épaulée, comparé avec la Stoeger j'ai immédiatement fait mon choix.
+ La qualité la finition etc... Très reconnu par tous depuis longtemps.
+ La disponibilité, immédiate chez n'importe quel armurier français entre 214 et 199€ suivant son fournisseur. Pour moi c'était aussi un argument déterminant...

Depuis hier, j'ai tiré environs 300 plombs. Je suis ravi, elle claque étonnamment bien pour 7,5joules et juste sortie de la boite j'arrivais déjà à faire des cartons sur toutes les petites cibles qui trainaient dans le jardin.
Pour tester ses performances, je tire à 17m sur des bouchons de bouteille d'eau minérale accrochés au grillage par un morceau de fil de fer. Debout, en visée ouverte, je fais mouche quasiment à chaque coup avec mes diabolos pourris Umarex. Ca devrait encore s'améliorer lorsque j'aurai trouvé les plombs qui lui vont bien.
C'est dire si je suis content de cette petite machine.
Les noisettes explosent les unes après les autres.
Je commence à m'habituer au truglo. Très utile lorsque je vise vers un endroit sombre. Bref parfait pour le plinking auquel elle est destinée.
Si j'ai besoin du maximum de précision, j'utilise l'alignement standard sans tenir compte des fibres. Ce serait bien moins évident avec la X5 à mon avis...
Et pour finir, le poids plume de cette arme qui convient parfaitement à mon épouse, assez fan de tir également...
C'est certain, ça fait péter le budget, mais j'espère qu'elle sera encore efficace pour amuser mon petit gars et ses sœurs dans quelques années...

Je ne veux surtout pas orienter ton choix... C'est juste les éléments qui ont été déterminants pour moi en fonction des exigences que je m'étais fixé. Mais si ça peut t'aider...
Voilou.
@+
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Dim 18 Juil - 8:31

Si tu veux commander une Gamo commandes là chez Serma qui est partenaire du forum et surtout pas en France où les prix sont exorbitants.
Si j'achète des gamo c'est uniquement parce que les prix sont intéressants en Espagne.Si j'étais obligé de les acheter en France il est clair que j'achèterais une HW en Allemagne.
Gamo est du moyen de gamme qui peut donner satisfaction à beaucoup de tireurs mais ne soyons pas dupes et achetons cette marque là où c'est le moins cher.
Chez Serma la 640 ne vaut que 92 Euros.
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Dim 18 Juil - 10:08

je possede la panthere 21 et franchement les 30m tu les fait tranquil meme avec du vent j ai dessus 1 lunette 4x40 et je m amuse bien avec la cara est tres precise pour la detente reglable c est 1 plus mais tu la regle 1 fois et tu lesse si tu t abiue a la detente tu n a pas besoin de reglage diana a pas des detente de m....
donc a toi de voir.
moi j ai sauter dessus a cause de la reputation diana et son prix a toute epreuve. et j en suis tres content.
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tikastor
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Dim 18 Juil - 11:49

Tu l'as en combien de joules ta panthera 21?
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mistral6702
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Dim 18 Juil - 12:41

elle est en 7.5joule officiel mais je pense au vue des tir qu elle tourne plus vers les 8.5 voir meme 9j selon les plombs utiliser.
a 30m elle explose des bouteille sans soucis.
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Dim 18 Juil - 14:37

Je l'avais la 21... oui comme les hw niveau pèche je pense...

Avec des plombs en 0.45/0.54 tu es à 9/10j je crois..
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Dim 18 Juil - 19:30

salut,stoeger x10 clone de la shadow 1000,evolutive, http://www.beckchasse.com/Produit.asp?NumGammeM=20&NumGamme=21&Marque=Stoeger
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sushi
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Lun 19 Juil - 9:53

sushi a écrit:
...je tire à 17m sur des bouchons de bouteille d'eau minérale accrochés au grillage par un morceau de fil de fer. Debout, en visée ouverte, je fais mouche quasiment à chaque coup avec mes diabolos pourris Umarex. Ca devrait encore s'améliorer lorsque j'aurai trouvé les plombs qui lui vont bien.
C'est dire si je suis content de cette petite machine....

Salut, j'ai fait une erreur sur le métrage .J'avais relevé la distance en faisant de grands pas.

Ce matin pour en avoir le cœur net, j'ai pris un double décamètre, je l'ai fixé au grillage et j'ai mesuré la distance entre le grillage et le bord de la terrasse. Résultat 22m. Depuis ma fenètre c'est pire, 27m. Mais là je ne touche plus que 4-5 fois sur 10. Ca fait petit à cette distance... Faut que je trouve d'autres plombs...


Je n'ai jamais possédé une carabine AC plus précise, surtout avec des plombs de daube. En plus, à cette distance, les bouchons sont perforés. Je ne sais pas ce que vaut une X5 ou une Gamo à cette distance sur le même type de cibles mais je suis content de ma petite Diana 240.

@+
Raphaël
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MessageSujet: Re: Money money money, it's a rich man's world   Aujourd'hui à 23:18

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