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 Armurier ... original

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shad
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 16:08

Bonjours tout le monde. J'ai demenager de mon ancienne region (ja n'avais pas d'armurier dans ma ville , mais ce n'est pas la raison de mon demenagement ), arivant dans ma nouvel ville j'ai ete heureux d'aprendre qu'il y avais un armurier ! Ni une ni deux je vais le voir et je commence a lui poser quelque question auquel il me repond (malgres le fait que je conaisser dejas les reponses, on ne sais jamais peut etre alais je aprendre certaine chose) :
- Il me dit que les diana n'existe pas en 5.5 , je lui soutien le contraire , finalement le lendemain il me precise que elle n'existe pas a la vente en 5.5 en france.
-On peu tiré des plomb de n'importe quel poids dans une carabine piston ressort (0.5gr dans une 350 mag ou une 1250 hunter) cela n'as aucune influence et n'abime rien, il adment en revanche qu'il ne faut surtout pas tirer a vide.
-Le 5.5 (et le 6.35 cela va sans dir) n'on pas le moindre interet , les plombs sont sois disant trop lourd meme pour une carabine de 30 joules et il n'y a que le 4.5 qui tire le plein potentiel de l'arme.
-(parlant d'un sujet que l'on aborde pas ici) "... en meme temps c'est pas etonant que sa fasse tant de degat la hunter 1250 c'est 36 joules , comme une balle de .22 LR"
-the last one et pas des moindres : il y a 2 calibre .44mag , un pour arme de poing et un pour fusil , la charge ne serais pas la meme et explorerais un canon d'arme de poing si on l'utiliser dedans.

Je suis souvent sur le forum je sais ce qu'il en est dit sur ce sujet (sauf pour le .44 d'ailleur si quelqu'un qui tire au .44 mag pouvais m'afirmer/infirmer cela sa serais sympa ^^). Que dois je penser de cela au final ? on a tous notre verité, ou il parle de quelque chose qu'il ne conais finalement pas, ou il y a une part de verité dans tout cela ?

J'avoue etre quand meme pas mal troublé par les dirs de ce "spécialiste"...

Moi qui ete content d'avoir un armurier pres de chez moi pour une fois ...
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 16:22

Je croit qu'il est surtout spécialiste de la vente et non des armes ^^ (c'est souvent le cas)
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 16:26

Ben faut croire que ton armurier est surement plus orienté chasse que tir sportif...

Le 44 Remington Magnum est normé, il se tire aussi bien en arme de poing qu'en arme longue. Il n'y à pas de 44 Mag spécial arme de poing ou arme longue...

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alex40
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 16:54

la plupart des armuriers ne s'intéresse que aux armes à feu et considère les armes à air comprimé comme des jouets, donc pour avoir des réponses sérieuses c'est dur.

comme la vitesse en sortie de bouche et la résistance dans le canon dépendent du poids du plomb (plus le plomb est léger, moins le plomb résiste à la pression et plus la vitesse en sortie de bouche est élevée) donc utiliser un plomb trop léger dans une arme puissante revient à tirer à vide (on ne nettoie pas le canon d'un piston-ressort avec un tampon).

pour ce qui est du 5.5 et au-delà, pure logique, la vie est un équilibre (un peu de philosophie) si tu augmente le poids d'un plomb il faut augmenter la puissance de propulsion.
d'ailleurs les plombs lourds sont moins sensibles au vent donc plus adaptés aux longues distances à condition que la puissance suive.
chaque chose a son utilité, faut choisir selon ce que tu veux faire avec.

pour ce qui est .44mag ça ne serait pas étonnant mais il faudrait comparer les données sur les boîtes respectives.

j'espère avoir répondu (juste d'une part lol) à tes questions avec précision, ce n'est pas facile de nos jours de tomber sur une personne de confiance
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jc_bp
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Capricorne Dragon
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 17:02

Le 44 Remington Magnum se tire dans une arme longue ou courte sans problème (voir mon post plus haut).

Il existe effectivement beaucoup de variation autour du calibre 44 mais le 44 Mag, c'est le 44 Mag, avec des dimensions précises et une pression admissible max. On ne fait pas une munition qui permet d'être tirée et provoquer des accidents. En résumé, l'armurier dit n'importe quoi.

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shad
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 17:06

Merci pour les confirmations ^^ (sa fait peur quand meme de voir des armuriers dir des choses comme cela surtout au prix de ventes des armes en frances ... si au moin les conseils ete valable peut etre cela justifierais les 25% de prix en plus ... en fait non meme pas ^^).
Je vais en rester sur mes commandes internet :p
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SixtyFourWarrior
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 17:07

Citation :
-(parlant d'un sujet que l'on aborde pas ici) "... en meme temps c'est
pas etonant que sa fasse tant de degat la hunter 1250 c'est 36 joules ,
comme une balle de .22 LR"
C'est la .22 Long qui développe si peu de joules (et encore, il me semble que c'est plus vers les 50J). La .22LR en développe largement plus de 100.
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Gianni
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Mer 2 Juin - 17:57

shad a écrit:
Je vais en rester sur mes commandes internet :p

C'est pas plus mal après tout, pour le porte monnaie ! Sacré 'vendeur'.....................
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 10:39

C'est toujours un problème de trouver un armurier qui s'y connaisse en armes à air ou s'y intéresse vraiment, c'est ça qui fait la valeur et l'intérêt de ce forum.
Voici un lien vers un topic intéressant:

http://www.forum-airguns.com/les-plombs-pour-armes-a-air-ou-co2-f8/armurier-incompetent-t36072.htm



Désoler de te contredire un peu JC_BP, mes jeunes frères sont toujours fanas du 44 magnum et de toutes les armes à feu, d'ailleurs. Moi, j'ai laissé tomber il y a une "paye" mais je peux dire (de longue expérience) que tirer du 44 "salé full charge" au révolver ne fait pas partie des pratiques courantes et qu'on réserve plutôt ces munitions aux carabines (pas "fusils", Shad et si ton armurier a employé exactement ce terme, je te conseillerai aussi de ne plus le revoir!).
On le fait parfois pour se faire peur ou se prendre pour Dirty Harry, mais en pratique on recharge plutôt à 800, 900 ou 1000 joules qu'à 2000!
Sinon on ne tire pas longtemps ni bien: un simple "double tap" et y'a qu'une balle qui atteint la cible (46X58cm!) à 5mètres!
C'est aussi une très bonne recette pour se blesser et se coller une belle déchirure des tendons.
Envoyer une balle de de plus de 15 g. (15,5 de mémoire) à plus de 500m/s, je suis pas sûr que vous réalisez bien la "claque dans les pattes"!
Mais je peux dire aussi que le barillet et le canon d' un S&W 629 résistent à cette charge maximale, sinon je ne serais plus là pour vous en parler... et j'aurais perdu mes deux frangins il y a "belle lurette"!

Donc d'accord avec ton raisonnement, JC-BP mais en théorie, seulement.
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 11:31

Je suis d'accord avec toi Hugues, les pleines charges sont fatigantes et n'apportent pas un plus au tir sur cibles.
Mais il n'y a pas de 44Mag pour carabine et de 44Mag pour arme de poing. Un pleine charge manufacturée n'explose pas un canon d'arme de poing.

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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 12:12

C'est bien ça, je suis toujours vivant!
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shad
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 13:48

"Fusil" oui je confirme ses termes... Comme aussi je m'ete dit qu'il voulais parler de la 22 long alors qu'il avais bien preciser Long rifle. Mais bon de toute façon je ne compte plus efectuer un achat chez lui au vu de ses nombreuse erreur ^^.
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 14:39

Chez les civils, on parle de fusil pour une arme longue à canon lisse et de carabine pour une arme longue à canon rayé.
Chez les militaires, ont dit fusil pour tout mais on ajoute "d'assaut" ou "sniper" et le .44magnum n'est pas à ma connaissance un calibre militaire, donc...
en .44magnum il s'agit bien d'une carabine et non d'un fusil.
Le .22 long et .22 long "rifle" c'est la même chose...
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 14:56

"Le .22 long et 22.long rifle, c'est la même chose..."

non !

"La munition de .22 Long (balle de 1,8 gramme propulsé à 220 mètres par
seconde, développant 44 joules à la bouche, soit 5 kgm) qui est à
l'origine de la .22 Long Rifle, est elle-même extrapolée de la .22 Court
apparue en 1855"

le 22 lr c'est 2.6 gramme d'ovige a 340m/s (environ) et 140 j


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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 15:25

Mais le calibre reste le même, non?
(Dimensions de douilles et diamètre de la balle).
J'avais en tête que seule la charge changeait (comme 9mm Lüger et 9mm.parabellum) et qu'il n'y avait que 3 calibres en .22,: court, long (ou long rifle) et magnum.
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marceau
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 15:31

les spécifications sont quelques peut différentes, mais effectivement si tu parle de calibre, c'est le même (comme toutes les "22" annulaire


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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 15:57

encore un vendeur de cartons,ne vend que ce qu'il connait.

zappe-le. smil 82
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 17:43

Ah tu me rassure, Marceau! J'aurais donc du écrire "calibre" à la place de "chose", tu as bien fait de me corriger.



L'étui est semblable mais le projectile, plus court (du même diamètre) est donc forcément plus léger.
Il, semblerait qu ne trouve plus de 22 long ("tout court" ) sur le marché, d'ailleurs.
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 18:15

si, tu les trouves en Zimmer il me semble. le 22 Long Z.

Pour le 22 Long, ça fait un bail que je n'en ai pas vu... mais c'est vrai que je n'en cherche pas non plus

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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Jeu 3 Juin - 18:55

Snif , il y a peut-être eu de belles armes dans ce calibre, Ca fait toujours un peu mal de voir de chouettes objets qui deviennent inutilisables parce qu'on a plus rien pour les "nourrir"... enfin c'est le business!
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MessageSujet: Re: Armurier ... original   Aujourd'hui à 20:33

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Armurier ... original
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