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furfande
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MessageSujet: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 19:31

Bonsoir,
j'aimerais bien posseder une petite carabine mais j'ai pas mal de questions.

1) J'aimerais des précisions par rapport à mon age, j'ai 16 ans et les carabines sont en vente aux 18 ans mais est-il possible de commander avec un adulte responsable légal et de pouvoir tirer ?
2) J'ai entendu parler de reglementation par rapport aux régions, j'aimerais savoir si en dehors d'un club, on peut tirer (dans un champ par exemple) et si oui, sous quelles conditions (securité etc ...) ?
3) J'aimerais savoir si au delà des deux questions précédentes, il y a des choses à savoir vis a vis de la reglementation.
3)J'aimerais des conseils au niveau des carabines, de préference une pas trop compliquée à regler avec une lunette que l'on peut enlever facilement à l'envie, et pas trop flou si possible. Une monocoup à air comprimé entre 4 et 8 joules me semble correcte pour un débutant, la lunette c'est en option mais j'y suis favorable.
Après au niveau de la précision, je ne cherchais pas à tirer de trop loin, ce serait donc plutot une carabine suffisament précise a courte portée.
4) Suivant les carabines proposées, j'aimerais des infos sur l'entretient et sur la durée de vie.
5) Si il reste encore des infos pour un débutant tel que moi, je suis preneur !

Merci d'avance de votre aide.
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JS77
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 19:42

bonsoir furfande

alors...

1) oui, quand j'ai eu ma première cara j'avais 14 ans ;)

2) si tu ne tire pas dans un club, prévilégie ton jardin en mettant une plaque de métal ou une planche de bois épaisse derrière ta cible pour pas que sa parte chez les voisins. tiré dans un champs c'est assez risqué pour un tas de raison...

3) oui en ce qui concerne la puissance de ta cara, 10 joules (joule = unité de puissance) grand max si tu ne possède ni licence de tir, ni permis de chasse (avec 10 joules tu envoi un plomb de 0,5 g à 200m/s)

3') donne un budjet, il existe trop de cara correspondant à ta description

4) nettoyage du canon, graissage du ressort si tu es mecano etc... perso je me contente juste de faire attention avec ma cara, sans trop d'entretien, et je l'ai depuis 4 ans

5) on apprend de ses propres exploits ;)
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furfande
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 19:53

Merci d'avoir répondu si vite

2) Vers chez moi les champs sont vastes contrairement à mon jardin.
Il n'y a jamais personne et étant dans une région de montagne, le terrain est en pente et donc je peux aisement caller la cible devant une bute en terre de façon a eviter que la balle ne ce perde ;)

3') je dirais maximum 200 euros, mais au mois c'est chère au mieu ce sera evidement x)

4) Nikel, j'en prendrais soin si y'a pas forcément besoin d'entretien sevère.
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 19:56

JS77 je ne veux pas mette mon grain et relancer une polémique mais la il ma semble qu'il faut être sur de toi de la législation (arrêté de la mairie, préfectoral etc etc )
si tu ne tire pas dans un club, prévilégie ton jardin en mettant une plaque de métal ou une planche de bois épaisse derrière ta cible pour pas que sa parte chez les voisins. tiré dans un champs c'est assez risqué pour un tas de raison...


je rajoute regarde sur le poste de la législation en plein champ tu peut te fairechoper pour braconnage enfin faut être sur de toi quans tu vas tirer quelque part .
t'as moi d'ennui d'aller tirer une copine(pas oublier de te protéger) qu'avec ta carabine
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JS77
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:03

si tu juge qu'il n'y a aucun soucis à tirer dans les champs qui sont prêt de chez toi alors prend ton pied.

mais attention tout de même, le proprio du champs pourrait tapé une crise et s'il est vraiment c** il peut te chercher des enm****s

car une cara à plombs reste malgré tous une arme aux yeux de la loi

pour 200€ tu peu avoir un modèle simple, pas trop mal, mais il ne faudra pas s'attendre à des miracles...

ta cara tu la voudrait avec une lunette ? tu souhaite tiré à quelle distance ?
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JS77
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:06

ouais c'est vrai guyguy

mais si furfande dit qu'il n'y a jamais personne et qu'il est sur de lui il ne devrait pas y avoir de problème

après il est vrai qu'on ne sait jamais ce qu'il peut arrivé :s
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furfande
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:07

Hm, quand j'ai fais du biathlon (HORS CLUB) on c'est arreté a coté dla piste on a pris les carabines et on a tiré, sans endroit predefinis, je vois pas pourquoi il faudrait une autorisation et tout.
Enfin bon, si y'a moyen de ce renseigner a ce propos ?

Pour la distance je sais pas trop ... entre 10 et 30M grand maximum mais je sais pas si c'est spécialement possible.
Après la lunette est en option j'en ai pas forcément besoin, disons que c'est sympathique d'avoir une lunette quoi.

Pour le champ, jpense qu'il n'y a pas de quoi s'inquieter, les terrains sont vastes et je connais quelques proprio donc jme debrouillerais.
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JS77
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:11

bon... à toi de voir, reste prudent quand même.

bon sinon pour les modèles qui peuvent te plaire et qui corresponde à tes attentes il y a :

- gamo 400
- cometa c-220
- cometa c-300N

après pour une weihrauch où une diana faut au moins mettre 300 €
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:17

Quand tu fais du Biathlon, la zone de tir est sécurisée voyons ! et tu le fais dans le cadre d'une activité sportive encadré. On doit bien vous apprendre des rudiments de sécurité dans votre club ? non ?
Tirer à tout va dans la nature n'est pas à conseiller. Tu peux demander l'autorisation de tes voisins propriétaires de champs... mais si un garde-chasse te prend, gare à l'amende pour braconnage (c'est un risque et il faut le connaitre).
Enfin, n'allez pas croire que lorsque vous ne percevez pas de danger, il n'y en a pas... c'est de cette façon que les accidents arrivent !

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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:21

je ne dis pas que tu as tort mais prend le maximmum de précautions ,un accident est vire arrivé possédes tu une assurance toutes ces remarques je te le dit pour l'avoir lu sans y que cela ne vienne à l'esprit car je n'y pensais pas tellement que cela te parait logique..
Tu vois bien dans les actualitées des accidents bêtes avecde facheuses conséquences ou les accidentés se retournent contre l'auteur ,je vois que tu 15 ans donc tes parents paieront pour toi je ne pense pas que tu le désires.
Si tu est sûr de pratiquer ton sport dans la légalité ma foi ,moi cela ne ma dérange pas et surtout amuses toi bien
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JS77
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:22

ils sont pas souvent de sorti les gardes-chasse...
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:23

il suffit d'une fois....

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furfande
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:28

Je n'ai pas fait de Biathlon en club et ce n'était pas securisé, on avait qu'un moniteur de ski ...

JS77, merci, je regarderais cela demain ;)

Pour les animaux il n'y aura pas de soucis, ils restent dans les bois et les champs sont vastes, j'aurais le temps d'appercevoir en toutes sincerité.

Par contre je suis choqué d'apprendre que les gardes chasses peuvent coller des amendes, je ne vois pas le mal a tirer dans une cible, ce serait carrement de l'abus de pouvoir Oo

Mais franchement, je suis prudent et après cela, je ferais en sorte de l'être encore plus, croyez moi, c'est pas parce que j'ai 15 ans que je ne suis pas plus responsable qu'un adulte, je pense que de ce coté il n'y a pas de soucis à ce faire, ce qui m'inquiète le plus c'est de me coltiner une amende.
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:28

la fois ou faut pas sortir
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:33

jc_bp à raison un promeneur te vois il téléphone , et tu passes à la caisse aussi stupide(et révoltant pour toi comme pour moi ) que cela puisse paraître c'est comme ça et c'est pas donné.
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:36

sinon furfande ce que tu faits, c'est que tu tir dans ton jardin ( même s'il est pas grands) mais au lieu de tirer sur des cibles tu tires sur des pièces de 5, 2 ou 1 centime, sa corse un peu la chose.
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furfande
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:40

Arf c'est vraiment ... enfin bon je trouve ça un peu deplorable, on peut aussi blesser avec des pistolets a billes etc ...
C'est vraiment dommage et je trouve vraiment que c'est de l'abus de pouvoir.
Mis à part avoir une licence ou un permis, il n'y a aucun moyen d'echapper a cela ?

Mais bon, vraiment, y'a pas grand monde vers chez moi, jpense pas qu'il y ai un enorme risque tout de même.
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:42

furfande a écrit:
Je n'ai pas fait de Biathlon en club et ce n'était pas securisé, on avait qu'un moniteur de ski ...
Alors comme ça du côté de Briançon, accompagné d'un moniteur de ski, on peut tirer à la 22LR au bord d'une piste sans sécuriser la zone ? Pour avoir tout de même un peu pratiquer la discipline, je n'ai jamais vu un tel comportement... de l'inconscience ! et à priori lourde de conséquence puisque maintenant, tu trouves cette pratique tout à fait normale !

JS77, merci, je regarderais cela demain ;)

Pour les animaux il n'y aura pas de soucis, ils restent dans les bois et les champs sont vastes, j'aurais le temps d'appercevoir en toutes sincerité.
On ne parle pas automatiquement d'animaux... tu as bien du te rendre compte que tirer avec une optique réduit considérablement le champ de vision. Même sur de faibles distance de tir, on peut être surpris par une personne qui traverse la ligne de tir. Je le répète : un excès de confiance lorsque la zone n'est pas sécurisé peut amener à de gros problèmes !


Par contre je suis choqué d'apprendre que les gardes chasses peuvent coller des amendes, je ne vois pas le mal a tirer dans une cible, ce serait carrement de l'abus de pouvoir Oo
C'est la loi. Rien à dire de plus. Ah si, tu peux aussi te faire verbaliser par un gendarme pour les mêmes raisons.

Mais franchement, je suis prudent et après cela, je ferais en sorte de l'être encore plus, croyez moi, c'est pas parce que j'ai 15 ans que je ne suis pas plus responsable qu'un adulte, je pense que de ce coté il n'y a pas de soucis à ce faire, ce qui m'inquiète le plus c'est de me coltiner une amende.
Ce qui devrait t'inquiéter le plus, hormis le fait de te "coltiner une amende", c'est de ne blesser personne par inadvertance. C'est ça qui est important !

Ce n'est pas pour interdire de faire ceci ou cela... c'est pour que tu sois conscient que l'activité de tir ne se contente pas d'approximation.

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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:53

Tu dis que tu connais des proprios de terrains alors le plus simple c'est de voir avec eux s'ils voient où tu pourrais tirer de manière sécurisée. Cela serait le plus simple mais pas forcément le plus prudent... le tir chez toi dans une sorte de mini stand réglerait tes problèmes à mon avis. Et cela éviterait surtout que tes sorties "carabines en plein air" ne te créent des problèmes... Car ne l'oublions pas pour vivre heureux vivons caché!


Dernière édition par T-Mac le Mar 25 Mai - 20:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 20:53

je confirme, un plomb tiré par une cara de bonne puissance ne s'arrête qu'après avoir parcouru un bon 200 mètres
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 21:32

Mon jardin est vraiment petit quoi et même viser une pièce de 1 centimes à moins de 5 mètres euh ... pour ce qui est des personnes qui traversent, généralement ils passent sur les chemins et y'a vraiment peu de monde. De plus, c'est vraiment perdu,c'est vrai que je minimise les risques mais quand même, les gens vont pas sortir du terrain pour venir ce mettre devant une carabine ...
Je sais que cela peut surprendre mais c'est vraiment sans pretention, y'a vraiment beaucoup d'espace et le fait que les champs soient en pente permet d'eviter a la balle de parcourire 200M.
En plus de ça, je connais parfaitement les alentours et je peux aisement trouver un coin ou personne ne passe, c'est très vaste.
Vraiment je comprends que vous vous inquietiez, je supose que vous tirez tous dans votre jardin mais je pense pas qu'il y ai de soucis de ce côté.
Je vois pas quoi rajouter à ça, je sais que certains restent sceptique.

Pour ce qui est des moniteurs de ski il doit y avoir des autorisations je supose, c'est vraiment pratique courante en toute sincerité. derrière ou on tirait y'avait vraiment rien, juste une grande pente avec une foret, vraiment les risques sont minimes. Les gens qui passaient sur la piste n'ont rien dit du tout, preuve que c'est ultra courant !

Je demanderais a mon voisin qui est justement moniteur, il pourra certainement m'expliquer.
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mar 25 Mai - 21:43

jc_bp a écrit:
Ce n'est pas pour interdire de faire ceci ou cela... c'est pour que tu sois conscient que l'activité de tir ne se contente pas d'approximation.

Nous t'avons informé des risques. C'est tout !
Pour ma part, une personne trop sur de soi dans ce domaine peut mettre en danger autrui. C'est là qu'est le soucis.
Personne ne t'empêche de faire quoique ce soit furfande. Il faut juste prendre conscience de ses responsabilités... et lorsque je lis
Citation :
Par contre je suis choqué d'apprendre que les gardes chasses peuvent coller des amendes, je ne vois pas le mal a tirer dans une cible, ce serait carrement de l'abus de pouvoir
, ça m'inquiète au niveau prise de conscience.
C'est tout.

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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mer 26 Mai - 11:10

Nan mais c'est pas une histoire de prise de conscience, j'ai au contraire tout à fait conscience des risques.
ça m'a simplement ettoné pour les amendes étant donné qu'il est possible d'acheter librement les carabines de - de 10 joules mais cela ne me rendra qu'encore plus prudent et je choisirais bien un endroit ou je suis certain de ne pas être derangé.
Je comprend tout à fait le message que vous essayez de me faire passer car sinon je ne prendrais pas la peine d'y repondre étant donné que je fais effectivement comme je le souhaite.En plus de cela, vous êtes beaucoup plus qualifiés que moi et je ne peux que tenir compte de votre avis.
Simplement, le tir sportif est un loisir et j'ai pas envie qu'un loisir m'apporte des soucis, tout simplement. Je pense au contraire que tirer dans mon jardin pourrait être même plus risqué étant donné le nombres d'enfants dans le quartier et le manque d'espace. Un champ relativement vaste avec une bonne visibilité à grande distance, je trouve cela beaucoup plus sur.
Voilà, maintenant, j'aimerais un peu parler des carabines, maintenant que vous savez un peu quelle utilisation je compte en faire.

Edit : j'ai jeté un coup d'oeuil a ce que tu proposais
JS77 a écrit:
bon... à toi de voir, reste prudent quand même.

bon sinon pour les modèles qui peuvent te plaire et qui corresponde à tes attentes il y a :

- gamo 400
- cometa c-220
- cometa c-300N

après pour une weihrauch où une diana faut au moins mettre 300 €

La gamo 400 me parait pas mal du tout. Les deux autres sortent un peu de mon budget.
J'ai remarqué qu'elles sont toutes en bois, je supose que c'est plus résistant ?
Sinon, j'ai aussi vu qu'elles étaient toutes supérieures à 9 joules, je sais pas si c'est vraiment 100% necessaire. On peut être suffisament precis a combien de mètres avec 9 joules ? et à 6 joules (pour comparer) ?

Ah et encore autre chose, j'ai l'impression que t'aimes pas spécialement les lunettes, tu penses que c'est pas du tout necessaire ? Que cela baisse la precision a trop courte portée ?
En tout cas merci de tes conseils, je vais attendre plusieurs conseils et un peu de précisions concernant les questions juste au dessus.
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mer 26 Mai - 14:19

JS77 a écrit:
après pour une weihrauch où une diana faut au moins mettre 300 €

Pas forcément...
Il existe de très bonnes carabines à moins de 300 € chez Weihrauch et Diana. Et puis c'est du "made in germany", donc la qualité est souvent supérieure à une marque chinoise ou même espagnole.

Voilà quelques exemples : hw30s, hw50s, hw57. Diana 240, diana 28...

http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/9716
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/9522
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/9479

http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_192/products_id/10832
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_192/products_id/10802



Elles sont toutes bridées à 7,5J. Tu peux espérer tirer jusqu'à 20m tout en gardant de la précision.

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JS77
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Mer 26 Mai - 14:23

perso j'ai une espagnol, elle marche sans soucis depuis 4 ans : pas une casse, quasiment aucun entretien, et pourtant elle est comme neuve
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MessageSujet: Re: Infos pour débutant.   Aujourd'hui à 10:15

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