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MessageSujet: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyJeu 14 Sep 2006 - 20:20

Bonsoir à tous.

Je tiens à vous faire part de mon hésitation quand à mon futur calibre d'AC... Je voulais prendre la cometa fenix compact en 4.5mm chez serma...
On me la déconseille car puissante (forcement à 23j) on me dit qu'elle manque alors de précision (C'est Guidoi qui me conseille car il en possede 2, et il m'as parlé de plusieurs forums espagnols qui ont cet avis)...
Donc je pense que mon choix pourrais s'orienter vers un 5.5mm qui est au meme prix que le 4.5mm (à savoir 173 euros)... Aurais-je selon vous des problemes particuliers avec le 5.5mm, certes impacts plus forts, mais vitesses moindres... probleme pour trouver des plombs ?

Qu'en pensez vous, je remercie aussi Guidoi qui m'aide pour ce choix
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyJeu 14 Sep 2006 - 20:28

je ne m'y conais pas en cometa mais pour les 5.5 c pas + dur a trouver que des 4.5
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyJeu 14 Sep 2006 - 20:53

Effectivment on trouve moins facilement les plombs en armurerie. Maintenant si tu comptes les acheter par VPC sur le net, pas de problèmes, la plupart des shops en ligne en vendent mais avec moins de choix.
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 13:00

Selon vos expériences, qu'est ce qui peut etre le mieux, sachant qu'à mon avis les plombs seront commandés via internet ?
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 13:17

Tout dépend de l'utilisation. Le 5,5 est plus "péchu" et le 4,5 plus accessible financièrement.
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 13:30

David a écrit:
Tout dépend de l'utilisation. Le 5,5 est plus "péchu" et le 4,5 plus accessible financièrement.

Ouai parce que le 5.5mm est plus cher... et je ne suis pas crésus
Mais comme on me dit que cela manque de précision (la cometa compact), je m'inquiete... Aprés je n'espere pas rentrer dans une piece de 2 euros à 60m avec...
Je me demande de plus en plus si je ne vais pas changer de choix.... Mais comme pas grand monde n'a de cometa compact... Et que j'aime le silencieux....
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 15:28

J'ai envoyé un mail à Patricia de sermasport, et elle me dit que le Cometa tourne autour de 23j en version 5.5mm... A t'elle mal compris ma question ? 23j, cela me semble élévée en 5.5mm
Il me semble que les 5.5mm ont une puissance en joules moins fortes mais une force d'impact plus élévée, et une vitesse moindre qu'un 4.5mm...
Je doute un peu de ce que ma dit Patricia...
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 15:41

Mais qu'est-ce que tu raconte loula !!!!?????

Si tu as un "puissance d'impact", comme tu dis plus importante, l'énergie aussi est plus importante patate va ! 4.5 ou 5.5 0trampol

Bon, un plomb de 5,5mm va moins vite qu'un 4,5mm, nous sommes d'accord, mais il est deux fois plus lourd !!!
Et comme, tu le sais, E=1/2M * V2 les rapports s'équilibrent.

Prenons une vitesse de 380m/s pour un 4,5mm de 0,5g et une vitesse de 275m/s pour un 5,5mm de 1g (vitesses constructeur pour la Diana 350 Mag).

En 4,5 : 0,5/2 * 380^2 = 36,1 Joules
En 5,5 : 1/2 * 275^2 = 37,8 Joules

En 5,5 tu développe plus d'énergie ... CQFD !

Donc moi je dirais plutôt que 23 Joules pour une 5,5 me semble un peu léger.

Bien entendu j'ai pris l'exemple extrême de la 350 Magnum et avec les chiffres constructeurs. J'ai un peu de doutes sur la vitesse réelle.
Je serais vraiement heureux qu'un membre puisse passer une 350 Mag au chronographe.
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 17:12

C'est vrai, théoriquement l'énergie est la même (ce qu'on gagne en poid on le perd en vitesse).
Mais généralement la puissance en joule d'un modèle en 5.5 est supérieure d'environ 10 % à celle du même modèle avec le même type de diabolo en 4.5 (plomb de même marque, même forme).

Pourquoi, j'en sais rien, peut-être que les plombs lourds exploitent mieux la puissance du ressort (qui lui est souvent identique).

Pour le prix faut compter 2 fois plus cher que son equivalent en 4.5, mais comme le 4.5 coute pas grand chose, ça reste raisonnable...
Et la plupart des armuriers en ont maintenant.
Et surtout quand il y a un peu de vent c'est beaucoup mieux niveau précision.
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 17:15

wadcutter a écrit:
Pourquoi, j'en sais rien, peut-être que les plombs lourds exploitent mieux la puissance du ressort (qui lui est souvent identique).

C'est fort probablement parce que le poids du projectile permet que celui-ci perde moins facilement son énergie cinétique.
C'est mon avis en tout cas
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 20:35

J'y avais pensé, mais en fait c'est mesuré trés proche du canon avec des appareils intelligents.
Donc à priori c'est pas ça, le plomb n'a pas encore trop subit d'influences extérieures (frottement dans l'air).
En plus c'est valable même quand le coefficient ballistique est le même.

Peut être que quand le plomb est léger il est soufflé trop facilement sans que la carabine ait pu lui donner raison de toute sa puissance, un peu comme pour les armes à feu:
les calibres magnum ont souvent besoin d'un canon plus long pour bien s'exprimer (afin que toute la poudre ait bien le temps de s'enflammer pour bien pousser la balle).

Je sais pas trop! 4.5 ou 5.5 Lollollo
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Didier
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 20:55

wadcutter a écrit:
J'y avais pensé, mais en fait c'est mesuré trés proche du canon avec des appareils intelligents.
Donc à priori c'est pas ça, le plomb n'a pas encore trop subit d'influences extérieures (frottement dans l'air).
En plus c'est valable même quand le coefficient ballistique est le même.

Peut être que quand le plomb est léger il est soufflé trop facilement sans que la carabine ait pu lui donner raison de toute sa puissance, un peu comme pour les armes à feu:
les calibres magnum ont souvent besoin d'un canon plus long pour bien s'exprimer (afin que toute la poudre ait bien le temps de s'enflammer pour bien pousser la balle).

Je sais pas trop! 4.5 ou 5.5 Lollollo

Moi aussi je pencherais pour cette explication... Un plomb léger est plus vite accéléré par la monté en pression et il peut arriver sur les carabines puissante qu'il soit déjà hors du canon alors qu'un surplus d'énergie était encore disponible... L'air fini de se détendre... en pure perte...

ps : Un autre argument qui est très net avec les PCP (avec les carabines piston je crois que ce deuxième argument ça ne tient pas...) c'est que si la force résistante du au frottement canon/plomb augmente proportionellement à la circonférence du plomb donc proportionnelement au diamètre... La force de poussée F=pressionxsurface augmente elle comme le carré du diamètre...


Dernière édition par le Ven 15 Sep 2006 - 20:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 20:55

Mince maintenant j'hésite.... Je commanderais via internet car pas armurier chez moi, à Marseille, c'est plus l'illégal que le légal qui circule...
Donc je me tate, car elle me plait bien cette cometa compact...
En meme temps, j'hésite avec la RSv, en 4.5 ou en 5.5 4.5 ou 5.5 Bangin_s je me prend la tete je vous dis pas à quel point, parce que ce n'est pas un petit investissement
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MessageSujet: Re: 4.5 ou 5.5   4.5 ou 5.5 EmptyVen 15 Sep 2006 - 20:58

David a écrit:

Bien entendu j'ai pris l'exemple extrême de la 350 Magnum et avec les chiffres constructeurs. J'ai un peu de doutes sur la vitesse réelle.
Je serais vraiement heureux qu'un membre puisse passer une 350 Mag au chronographe.

Salut David... Tiens c'est vrai ça je me demande si des membres sont équipés en chrono... A défaut il y a toujours :

http://www.straightshooters.com/ourtake/ottest350.html
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