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 S&W 586.

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Famas
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MessageSujet: S&W 586.   Mer 21 Avr - 18:57

Bonjour à tous,
En vue d'un futur achat je vous solicite est vous demande quelle est l'avantage du S&W 586 6" part rapport au 4" au point de vue des performances et si elles sont notables .
En fait je vous demande si le 6" est vraiment supérieur (niveau performances) au 4" .
Merci d'avance.

Cordialement.
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STOUFF63
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 21 Avr - 19:05

En regle generale plus le canon est long plus tu gagnera en precision et en puissance, donc a mon avis le 6" est superieur au 4" ...
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DAN92
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 21 Avr - 19:34

après c'est une affaire de goût.

mais bon,si tu tires a 10m,je ne crois pas qu'il y ait une grosse différence de précision.
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STOUFF63
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 21 Avr - 19:56

DAN92 a écrit:
après c'est une affaire de goût.

mais bon,si tu tires a 10m,je ne crois pas qu'il y ait une grosse différence de précision.

C'est sur...
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tozoz
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 21 Avr - 20:32

Famas, fait une recherche pour avoir plus de precision, le sujet a eté mainte et mainte fois discuté!
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 21 Avr - 20:43

HEADSHOT63 a écrit:
En regle generale plus le canon est long plus tu gagnera en precision et en puissance, donc a mon avis le 6" est superieur au 4" ...

Sur le 586, le canon 6" permet une vitesse initiale plus grande qu'avec un 4".

Mais un canon plus long ne te fera pas forcément gagner en précision. C'est une légende urbaine... Et Freud aurait bien des choses à dire à ce sujet. ^^

Par contre, avec un canon long, le fait que le guidon soit plus éloigné de la hausse peut t'aider à viser mieux en diminuant les défauts angulaires.

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STOUFF63
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 21 Avr - 23:04

Engagé Guignol a écrit:
HEADSHOT63 a écrit:
En regle generale plus le canon est long plus tu gagnera en precision et en puissance, donc a mon avis le 6" est superieur au 4" ...

Sur le 586, le canon 6" permet une vitesse initiale plus grande qu'avec un 4".

Mais un canon plus long ne te fera pas forcément gagner en précision. C'est une légende urbaine... Et Freud aurait bien des choses à dire à ce sujet. ^^

Par contre, avec un canon long, le fait que le guidon soit plus éloigné de la hausse peut t'aider à viser mieux en diminuant les défauts angulaires.

Autant pour moi, c'est ce qu'on m'avait dit quand j'avait demandé l'nteret de m'acheté le canon 6" pour mon cp88.
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 21 Avr - 23:10

moi aussi j'ai toujours entendu ça sur la cp 88 compétition canon de 6" plus précis ?
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Jeu 22 Avr - 8:08

Engagé Guignol a écrit:
Mais un canon plus long ne te fera pas forcément gagner en précision.

J'ai dit, pas forcément.
Ce qui veut bien dire, parfois oui, parfois non.

Mais il ne faut surtout pas se baser uniquement sur la longueur du canon.
D'autres paramètres entrent en ligne de compte: le diamètre, la rigidité, le pas et le nombre de rayures, la qualité de la couronne...

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Famas
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Jeu 22 Avr - 11:02

Merci à tous pour vos avis.
Je vais donc m'orienter vers le 6".
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Coach63
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Lun 26 Avr - 15:53

Engagé Guignol a écrit:
HEADSHOT63 a écrit:
En regle generale plus le canon est long plus tu gagnera en precision et en puissance, donc a mon avis le 6" est superieur au 4" ...

Sur le 586, le canon 6" permet une vitesse initiale plus grande qu'avec un 4".

Mais un canon plus long ne te fera pas forcément gagner en précision. C'est une légende urbaine... Et Freud aurait bien des choses à dire à ce sujet. ^^

Par contre, avec un canon long, le fait que le guidon soit plus éloigné de la hausse peut t'aider à viser mieux en diminuant les défauts angulaires.

+10

Note que l'arme est assez lourde, donc si tu es costaud, ta visée sera meilleure en 6" (la précision de l'arme est, à mon avis, à peu près la même car je possède les 3 canons et en tir appuyé à 10m je ne constate pas de différence significative) car comme précisé au dessus l'écart entre hausse et guidon t'oblige à corriger les défauts d'angle plus soigneusement ; si tu es une crevette une arme plus légère avec le canon 4" te permet une série de tirs plus longue en restant confortable, donc ton score sera peut être supérieur.

Plus le canon est long plus tu as de puissance (récapitulatif ICI )
Une solution peut consister à acheter séparément un canon additionnel, ils sont très faciles et rapides à échanger sur cette arme (moins d'une minute, outil fourni!)

Amicalement!
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Lun 26 Avr - 17:09

La longueur du canon?

Hahaha!

http://www.youtube.com/watch?v=6_b3dAbKoJ0

Allez, au travail! et bonne chance.
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 6:13

Merci Hughues, la preuve que les petits canons tirent tout aussi droit que les longs!

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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 7:10

C'est certain: plus la ligne de mire (distance cran de mire/guidon) est longue plus c'est facile de déchirer des "mouches", mais pour progresser il faut augmenter la difficulté, donc la distance.
Pour moi, il y a aussi le facteur "satisfaction personnelle": je n'ai aucun plaisir à tirer à la carabine en dessous de 50 ou 100m!
J'aime les pistolets compacts, un tir rapide, un pointage net précis et rapide (instinctif) et j'ai toujours plus de plaisir à faire un honnête score à 25m avec un Benjamin EB 22 (Super petite arme de "fun", d'ailleurs) qu'un super score à 10m avec un Baïkal IZH 46M (Maître-achat en pistolet d'initiation au Match).
A chacun son "truc" après tout.
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 7:45

Je suis également un 'extrémiste' de la distance de tir. C'est là qu'on appréhende le mieux les possibilités d'une arme et la qualité du tireur.

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Coach63
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 8:20

Je partage emplement votre opinion.... Mais par contre je teste toutes mes armes CO2 de poing à 6 m en tir assis appuyé en intérieur, ce qui me permet de limiter les interférences entre ma précision et celle de l'arme. Ca me donne une idée de ce que je peux attendre de mon engin avant d'engager des sessions de tir à plus longue distance et sans appui... Je n'attends pas du tout les mêmes groupements de mon 586 en 8" à 15m et de mon storm recon à 10 (je ferai moins bien à 10 avec le recon....)

Pour les distances plus longues les répliques CO2 ne sont pas un bon choix à mon sens si on cherche le bon carton, mais par contre en tir "fun" on arrive quand-même à se faire bien plaisir....

L'intérêt de posséder plusieurs armes, c'est ça, non?
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 9:03

Coach63 a écrit:
L'intérêt de posséder plusieurs armes, c'est ça, non?

Bien évidement.

Et puis, qu'on tir sur des playmobil à 5m ou qu'on cherche à faire des dix à 200m, le principal est de s'amuser et de se faire plaisir. Quelque soit l'arme utilisée.

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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 9:27

+1, pour sûr.
Mais tant qu'à avoir plusieurs armes...
Tu pourrais-peut-être, essayer autre chose, par ex. un pistolet co²
qui ne ressemblerait à rien d'autre qu'à ...un pistolet CO²!
Pas une repro d'arme à feu, mais un genre de Mètre étalon, une
référence pour évaluer tes autres armes...
Je m'explique: à six, dix(ou même 25) mètres, la puissance n'est pas le
critère primordial, d'accord?
Trouve un pistolet précis et qui a fait ses preuves, applique-toi...



Ex: ça c'est 10m, cinq coups avec un crosman 2240 , 5.5mm, CO²(90 Euros en Belgique, sans aucune modif, juste les réglages de visée), assis, deux mains et confortablement en appui sur un genou (à jeun, aussi !)

A partir de là, je peux classer sans problème mes autres pistolets:
Je refais cinq coups avec le Crosman, puis cinq coups sur la même cible avec un pistolet "X", je recommence et essaye d'égaler le Crosman..., donc je le considère comme ma référence (pour le moment) et à chaque essai d'un autre pistolet, je fais mon test "témoin" Crosman (5 coups) sur la même cible.
Ca me permet aussi de voir si je suis en forme à ce moment là!

Et en plus au niveau "pêche", tu en auras pour ton compte!


Dernière édition par Hugues le Mar 27 Avr - 16:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 13:37

Whaooouh c'est du carton ça Hugues!!!!

smil 86

Y'a encore du boulot pour que je fasse des cartons similaires!!!
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 14:46

Oooh, j'ai pas mis le pire: je voulais montrer ma référence (je répète: pour le moment) , mais le fait de réutiliser systématiquement ce pistolet pour le comparer à d'autres (au même moment, sur la même cible), "relativise" l'appréciation.
Ainsi samedi dernier, je faisais ce résultat, debout, cette fois et toujours à deux mains:



Je suis moins fier, là!
Mais l'intérêt de la méthode est de pouvoir être répété à n'importe quel moment...

La tête dans le c*l, ou en forme olympique, mon tir "témoin" réduit toujours l'' approximation dans l'évaluation d'un flingue.

Vive le "2240" ... pour le moment!

Si j'en avais les moyens, on va attendre encore un peu...je m'offrirais les services du Baïkal IZH 46M que j'ai déjà eu l'occasion de tester et là ma "référence" tiendrait encore plus le coup. En clair, d'ici à ce que je sois capable de dépasser ses limites, je vais devoir bosser beaucoup et longtemps.
Mais j'aurai toujours du plaisir à tirer avec des pistolets moins performants parce qu'ils exigent plus , même si le score obtenu est inférieur.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre: j'ai vu des chasseurs au lance-pierre réussir des exploits bien plus méritoires que ceux des mecs suréquipés en arme à feu, lunettes,et autres accessoires...
Cependant, j'ai toujours besoin d'une arme de référence.
Alors la longueur du canon...
"Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage"
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mar 27 Avr - 20:49

Hugues a écrit:
+1, pour sûr.
Mais tant qu'à avoir plusieurs armes...
Tu pourrais-peut-être, essayer autre chose, par ex. un pistolet co²
qui ne ressemblerait à rien d'autre qu'à ...un pistolet CO²!
Pas une repro d'arme à feu, mais un genre de Mètre étalon, une
référence pour évaluer tes autres armes...

Oui, j'ai aussi une référence me permettant de juger de mon état ou de l'arme que j'utilise. Je l'ai réalisé à 50m avec ma Diana 52, carabine puissante, mais de loisir. (Je suis plus carabinero que pistolero ^^)

10 x H&N Barracuda 4.5

(Désolé, y-a mon doigt dans le champs... Mais je devais tenir la cible contre un mur à un endroit bien éclairé... Mon appareil est à l'agonie.)

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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 28 Avr - 7:18

On est sur donc sur la même longueur d'ondes...
A 50 mètres, ça c'est un joli carton!
J'ai rêvé une ou deux fois de tirer à cette distance avec mon 2240 ou
mon EB22, bonjour le challenge. Je le faisais avant au 9mm Para sur des
grandes cibles "silhouette" et là, on ne parlait plus de groupement,
plutôt de gerbe, (comme à la chevrotine)
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: S&W 586.   Mer 28 Avr - 7:42

Hugues a écrit:
A 50 mètres, ça c'est un joli carton!
Merci!

Hugues a écrit:
J'ai rêvé une ou deux fois de tirer à
cette distance avec mon 2240 ou mon EB22, bonjour le challenge.
C'est faisable... Avec un canon de 2260 et quelques bidouilles, il peut facilement monter à 14 joules.

Hugues a écrit:
on ne parlait plus de groupement, plutôt de gerbe, (comme à la
chevrotine)

J'ai essayé aussi avec un Beretta Cougar de location. Rien qu'un magasin, pour voir... Et j'étais déjà bien content d'avoir deux ou trois trous dans le carton de 40x40cm. ^^

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MessageSujet: Re: S&W 586.   Aujourd'hui à 6:05

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