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 calcul de joules

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MessageSujet: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 15:47

le zoraki est donné pour 3 pompges 190 m/s
si on va sur ce site http://www.airhog.com/convert.htm
sur en metric 190m/s avec 1 plomb de 4.5 on obtient =81.225 joules?
un hw 40 est donné à 122 m/s ce qui fait avec le même plomb= 33.489 joules
c'est pour cela que je met ma question dans débutant car la je débute avec le logiciel est doit y avoir une explication .
sur ce logiciel de même http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.html
merci de vos réponses
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Citrik
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 15:55

problème d'unité ? y'aurait bien un facteur 10 qui traine quelque part (divide tes resultats par 10, ils ont tout de suite l'air plus cohérent)

un plomb de 4,5... t'aurais pas entré 4.5 dans la masse du plomb si ? parce que ça me semble bien être ça l'erreur, 4,5 c'est le calibre mais les plombs ont une masse de 0,45g en général (d'où le facteur 10)


Dernière édition par Citrik le Jeu 15 Avr 2010 - 16:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 15:58

içi ça marche le lien à Jidé :
http://regionaux.free.fr/conv.htm
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:00

oui je pense comme je ne connais pas ces logiciels, il y a bien un pro de ces trucs qui vont nous l'expliquer ,si cela aurais était fait par le fisc j'aurais compris c 'est du vol, mais là on le sauras bien assez tôt.
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JM-BT
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:01

Le plomb fait 4.5 mm mais pèse 0.45 gramme et là, on obtient 8.1 joules. Salut
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Citrik
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:02

JM-BT a écrit:
Le plomb fait 4.5 mm mais pèse 0.45 gramme et là, on obtient 8.1 joules. Salut

je pense aussi que l'erreur est là
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JM-BT
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:06

Le logiciel fonctionne; je viens de faire le calcul avec 300 m/s et 0.5 grammes ; on obtient 22.5 joules . C'est donc une simple erreur de décimales dans les grammes.
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:09

merci mad max l'astuce "les décimales avec un point, pas une virgule "
moins je tapais la virgule ,ou le point a coté du zéro du pavé numérique
a samedi -1 et demi
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:17

ok je tapais 4 point pavé num 5 ou
4 virgule du clavier 5
alors qu'en tapant4.5( le point du clavier cela fonctionne) je pense qu'on vous m'avez compris .
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:26

Le Zoraki en 81 joules, fais gaffe, il va fondre dans ta main
Pu*ain de virgule !!!
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Jeu 15 Avr 2010 - 16:27

E=(MV²)/2

Ou E est l'énergie en Joules
M est la masse en kg (grammes/1000^^)
V la vitesse en M/Sec

Y'a rien de compliqué, mais faut pas faire glisser la virgule lol.

Je préfère toujours faire le calcul moi même, certains logiciels ayant tendance à arrondir le résultat.

Et aussi, il vaut mieux mesurer dix tirs (on est parfois surpris) et calculer la vitesse moyenne pour avoir un résultat plus proche de la vérité. Ca te permettra en plus de juger de la régularité de ton arme. (Et le résultat m'intéresse en plus. ^^)

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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 17:29

Ce qui serait aussi interressant ça serait de calculer le rendement du pistolet :)

Mais faudrait savoir la pression dans la cartouche

Mais bon, j'ai essayé de calculer un jour, j'ai trouvé 1000 bars, je suis retourné me coucher
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MessageSujet: rge ,je tire   Ven 23 Avr 2010 - 17:38

Flo38850 a écrit:
Ce qui serait aussi interressant ça serait de calculer le rendement du pistolet :)

Mais faudrait savoir la pression dans la cartouche

Mais bon, j'ai essayé de calculer un jour, j'ai trouvé 1000 bars, je suis retourné me coucher

Calculer le rendement du pistolet ??? je tire ,je charge et tire je sais pas je chronométre pas disons 1 minute et 06s entre chaque tir.

La pression 1 coups de pompe vu qu'il y a pas de cartouche.

Et puis demander du rendement à un retraité quelle honte
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 17:50

Hello Flo;
Pas trop capté ce que tu entends par rendement ¿?
Dans une arme CO2 la pression exercée au projectile ne pourra être supérieure à la pression de sa bonbonne, soit entre 50 et 60 Bars (en fonction de la température de cette dite bonbonne).

Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 17:54

Ben en fait déjà ce que je ne sais pas c'est la température à priori du gaz dans la bombone (apparemment très froide mais je me demande comment le reservoir peut durer des mois, il doit être vraiment calorifugé parfaitement..)

Le rendement, par définition, c'est ce qu'on gagne, sur ce qu'on fournit

Dans un pistolet à co2, on fournit donc une certaine quantité de gaz à une certaine pression, pour récuperer de l'énergie en joule pour le plomb

Bien sur, j'y ai déjà songé mais je pense que ces calculs amènent des connaissances en mécanique des fluides et en thermodynamique, donc très compliqué..
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 18:16

Re Flo;
La température du gaz liquéfié de CO2 dans sa bonbonne sera celle de l'air ambiant:
Si ta cartouche est stockée à 20° extérieur, le CO2 "inside" sera aussi à 20°!
C'est la compression du CO2 qui va le liquéfier à 50 bars.

Je pense avoir comprit ta question que se résume à : combien de coups je peux tirer avec telle arme utilisant tel cartouche de Co2.
Là, je te dirai que c'est fonction de ton arme et de la contenance de sa bonbonne.
Mais comme les armes CO2 ne sont pas ma tasse de thé, je ne peux te donner réponse

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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 18:17

Flo38850 a écrit:
je me demande comment le reservoir peut durer des mois, il doit être vraiment calorifugé parfaitement..

Non, il est simplement hermétique.

EDIT: Tu m'as grillé Cali. ^^

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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 18:19

Nan la question c'est jamais combien mais surtout comment et pourquoi

Un calcul de rendement non quantitatif mais qualitatif quoi

Et c'est bizarre il me semblait que la temperature était plutôt vers pas beaucoup..Genre -100 degrés..Ca fait vraiment froid quand ça pshit

Edit : Calorifugé signifie hermétique, mais il est impossible de garder quelque chose de manière si hermétique (Vois ton thermos quand tu pars à la montagn,e l'été)
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Engagé Guignol
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 18:23

Calorifugé = protéger des changements de température. (Bouteille thermos)
Hermétique = simplement étanche.

Le gaz refroidi quand il est décompressé. Voir la loi de Pascal.

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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 18:28

Pour protéger des changements de température il faut éviter tout flux thermique

-Par un trou
-Par une paroi

Ces pertes ne sont pas négligeables (je parle des deuxième), d'où en therme d'échange calorifugé implique hermétique

Après, si la température du gaz à l'intérieur est de 20 degrés, il n'y a en effet plus ce soucis
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 18:34

Re Re Flo;
Si ta bobonne CO2 (et son gaz liquéfié) était à -100 °Celsius tu ne pourrais alimenter ton arme : Putaing ça brule !!

Pour les calculs savants sur la contenance de CO2, je t'avoue que je me suis jamais posé la question (je me tape) mais cela doit être facile à calculer en tenant compte du poids du CO2 liquéfié et de sa pression.
Je laisse donc un spécialiste du CO2 (ou un type de l'équipe Cousteau) te donner la formule.

Le GazPart ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 18:46

Re

Je ne pense pas que ça puisse être simple

Déjà par exemple, la détente du co2 dans l'arme est déjà un phénomène assez compliqué..(Voir par exemple le message d'Engagé Guignol qui parle d'une détente où le gaz voit sa température diminuer fortement ) Ensuite il faudrait connaitre exactement comment s'effectue le transfert du co2 en puissance (surement une espèce de piston) sachant qu'une partie aussi est utilisée

Je fais ce genre d'exercice (mais en transformations décrite) toutes les semaines depuis deux mois, c'est pour ça que l'idée m'est venue..Mais du coup je sais aussi que ça semble très compliqué..
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 19:03

Hi Flo;
Je viens de voir un topic (tout beau, tout neuf) de Mamouth sur tes interrogations :
http://www.forum-airguns.com/les-pistolets-et-revolvers-co2-f4/co2-un-gaz-si-appreciee-t35186.htm

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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 19:22

hé bein voila tout est dit
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Ven 23 Avr 2010 - 23:19

J'avais effectué les mesures de puissances constatées sur le Zoraki HP-01
=> voir *** ce post ***
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MessageSujet: Re: calcul de joules   Aujourd'hui à 22:00

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